（新）増田の杜

■http://anond.hatelabo.jp/20100208131605

男だとそんだけ非コミュな時点で人生終了に等しいから、生きていけるだけマシと考えたらいいんじゃない？

そもそも生きたくないってなら別の手段を考えないといけないかもしれないが。

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■http://anond.hatelabo.jp/20100208131605

公園というか児童館しか知らんけど、うちの近くは皆その場限り適当に表面的な世間話しているだけで

（そもそも子供の面倒見なければならないからずっと喋ってられないし）

それ以上の仲にはならないのがデフォっぽいけどなあ。

産む前は「まずケータイ番号交換して、平日も休日もしょっちゅう会ってお互いの家を行き来して…と言った

鬱陶しい“ママ友”付き合いやらなきゃならんのかめんどくせー」と思ってたけど拍子抜けした。

皆そんなめんどくせー事はしたくないんだろうな。そりゃそうだよなあ今時。

まあ遅くとも子供が3歳くらいになれば働きに出て子供は保育園預けるのがデフォな土地だからかもしれないけど。

それともその程度の事も出来ない程非コミュなのか。

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■http://anond.hatelabo.jp/20100208131605

初対面の母子たちと徐々に顔見知りになって、世間話を繰り広げ続けなければならない公園での数年。

いやなら公園に行かなければいいだけ。

母に社交性がないと、子供の交友関係を築いてやれない

本当に？実際のところ関係なくないか？幼稚園に行けば子供は親なんか関係なく遊ぶんだから。

他人同士の悪い噂の応酬に巻き込まれないための身の振り方。

こういうところからも、周りのことを気にしすぎるタイプなんだと思うね。

非コミュとかいっておきながらコミュニケーションを人一倍気にするタイプなんだよ。そもそも非コミュってそういうもんか。

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■http://anond.hatelabo.jp/20100208133948

非コミュとかいっておきながらコミュニケーションを人一倍気にするタイプなんだよ。そもそも非コミュってそういうもんか。

自分に自信が無いから自意識過剰になって周りの価値観を気にするんだろう（それしか判断基準がないから）。

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■http://anond.hatelabo.jp/20100208133948

初対面の母子たちと徐々に顔見知りになって、世間話を繰り広げ続けなければならない公園での数年。

いやなら公園に行かなければいいだけ。

他に遊び場があるなら別だけど（但しどこへ行っても最低限の親同士の付き合いは発生するが）

無いなら「公園に行かない」と言う選択肢は無いよ。

家に閉じ込めておく訳にはいかないんだから。

Permalink | トラックバック(2) | 13:45

■http://anond.hatelabo.jp/20100208134520

他に遊び場があるなら別だけど（但しどこへ行っても最低限の親同士の付き合いは発生するが）

無いなら「公園に行かない」と言う選択肢は無いよ。

家に閉じ込めておく訳にはいかないんだから。

他に遊び場がないとしても、絶対に公園に行かなければならない理由が理解できない。

外にでたくなったら本屋に行ったっていいし、ぶらぶら散歩すればいいだけじゃん。

それでも公園にいくってことはコミュニケーションを求めにいってるとしか思えないね。コミュニケーションに飢えた非コミュってところか。複雑ですね。

Permalink | トラックバック(2) | 14:19

■http://anond.hatelabo.jp/20100208141912

絵本も読めるか読めないかレベルの子供を本屋に連れて行ってどうすんだよ。

道路をぶらぶら散歩なんて危ないだろうが。

アホか。

Permalink | トラックバック(1) | 14:29

■http://anond.hatelabo.jp/20100208142940

絵本も読めるか読めないかレベルの子供を本屋に連れて行ってどうすんだよ。

道路をぶらぶら散歩なんて危ないだろうが。

本筋に答えようとせず、ただの例に食いついてしまうあたりが非コミュたる所以なんでしょう。この調子だと残念ながら今後も期待はできないと思います。

Permalink | トラックバック(1) | 14:36

■http://anond.hatelabo.jp/20100208143642

横増田だから本筋答えようがないし。

（つーか見れば分かると思うけど）

横と書いていなければ全て元増田だと思ってるんだろうか

Permalink | トラックバック(0) | 15:17

■http://anond.hatelabo.jp/20100208141912

元増田です。

それでも公園にいくってことはコミュニケーションを求めにいってるとしか思えないね。コミュニケーションに飢えた非コミュってところか。複雑ですね。

私自身は全くコミュニケーションしたくないんだけど、子供同士のコミュニケーション環境は与えてあげたいわけで。

子供が行きたがるのを、私が非コミュだから行かないってのはかわいそすぎる気がして。

なんか子育て中って視野狭窄になるね。

てゆうか生活が一気に形而下にシフトしておたおたする感じ？

Permalink | トラックバック(0) | 19:37

■http://anond.hatelabo.jp/20100208134520

>（但しどこへ行っても最低限の親同士の付き合いは発生するが）

そうかな。それは自らリミットを設けているだけだと思うね。

車で数時間走ればだだっ広い森林公園とかあるだろ。海浜公園でもいい。

そこでは他者とのコミュニケーション等発生しない。

またはそういう環境の所に住む。東京なら多摩地区で充分だ。

それを、都心に近くなくちゃとか車の維持費がかかるとか言って

優先度下げているだけだろ。

Permalink | トラックバック(1) | 15:08

■http://anond.hatelabo.jp/20100208150855

車で数時間走って遊びに行ける程暇な人はそうそう居ないかと。

Permalink | トラックバック(1) | 15:13

■http://anond.hatelabo.jp/20100208151314

コミュニケーションしなくてもすむ場所という問題に対して

「あるかないかと問われれば、ある」と答えたのだけど間違っているかな？

うちだって土日ぐらいしかそんな遠くには行かないよ。毎日行けとは言ってない。

どんな都心でも、子供と二人の時間を過ごせる場所は相当あるよ。

「こんな何もない所でウロウロしてたら変かな」って場所でも

子供連れなら別に変には思われないもんだ。

Permalink | トラックバック(0) | 15:39

■http://anond.hatelabo.jp/20100208131605

よくしらないんだが母の社交性って子供の交友関係となにか関係あるの？

自分は子供としての経験しかないが無関係のような…。

Permalink | トラックバック(2) | 13:54

■http://anond.hatelabo.jp/20100208135408

母の社交性って子供の交友関係となにか関係あるの？

横だけど、ある。

保育園でも小学校でも子育て経験すれば

（子供共々非コミュとかでないかぎり）

必ず発生するよ。

ＸＸちゃんが（に）叩いた噛み付いた、なんか言った

おもちゃがなくなった、誰のかわからないけど転がってた

役員の交通整理だ掃除当番だ運動会だ

先生から不親切な連絡をもらった後始末云々…

子供の交友関係と母親（参加してるなら父親も）の社交性は密接に関連してるよ。

子供も一人ならシンプルだけど、兄弟増えると芋づる式に発生するし。（ただし、相手に年上の兄弟が居ると、事前に初イベントの準備なんかも分かって助かったり、お下がりもらえたりもする）

おとーちゃん、おかーちゃんは横増田を放り込んで放置してただけじゃないと思う。

Permalink | トラックバック(1) | 14:39

■http://anond.hatelabo.jp/20100208143904

それ、「子供が何かやらかした後始末は母親が解決しなければならない」と言う話であって

「母親が社交性あれば子供も社交性豊かな子になる」と言う意味じゃないのでは

Permalink | トラックバック(1) | 15:08

■http://anond.hatelabo.jp/20100208150819

そこで片方の親が放置した場合を考えれば

大変簡単な話なんだが。

とはいえ、親が非コミュだと子供も非コミュかというと１００パーセントそうじゃないんだが

親がＤＱＮだと子供もＤＱＮに育つ率は高いんだから

常識的な親としての立ち回りは子供に影響大だろうよ。

少なくとも、喧嘩した、物無くした・無くされた系の事を親が放置すると、

子供は常識的な社交性を失うよ？

Permalink | トラックバック(0) | 16:41

■http://anond.hatelabo.jp/20100208135408

元増田です。

よくしらないんだが母の社交性って子供の交友関係となにか関係あるの？

そんな事か、て言われるかもしれないけど。

小学校に入るまでは子供だけで遊ばせられないので、それまでは、子供同士が個人的に遊ぶのは、親きっかけになるから。

幼稚園だったら、降園後に、「今日、子供を一緒に遊ばせない？」て誘い合うところからスタート、子供を遊ばせて親同士はおしゃべりorティータイム。みたいな。

親との関係を良好にしておかないと、自分の子だけ声をかけられなかったりする、そういうプレッシャー。

子供に「みんな○ちゃんちに行くのに、なんで僕は行っちゃいけないのー」て言われないように。

…「非コミュのくせに普通人を装おうとする」ところが問題なのかもしれない。

Permalink | トラックバック(2) | 19:09

■http://anond.hatelabo.jp/20100208190953

すごいなぁ。

「ＸＸちゃん家行ってもいい？」って子供が言っても

決定権は親にある、みたいに

友達関係を間接的に左右するなら分かるけど

親が意図的に「子供を選んで遊ばせる」のか。

自分の子だけ声をかけられても親の不甲斐なさで”遊びに行けない・受け入れられない”じゃなくって

親が決めてるから、そもそも”声もかけられない”なのか。

…

っていうか、それ、子供が非コミュなんじゃ…

（そんな親の都合やルール、子供はお構いなしに約束するもんだけどなぁ）

Permalink | トラックバック(1) | 19:31

■http://anond.hatelabo.jp/20100208193137

幼稚園の話でしょ？

幼稚園児なんて、一人じゃ友達の家に行く事すら出来ないよ（家が物凄く近いのなら別だけど）

友達の家に行ったら行ったで子供だけで放置する訳にはいかず、そこの家の大人（大抵母親）が面倒見る事になる訳だし。

子供に自由に約束させて子供だけ放置して勝手に遊ばせても問題が起こらないのはもっと大きくなってからだよ。

Permalink | トラックバック(0) | 20:56

■大丈夫か？　元増田

http://anond.hatelabo.jp/20100208190953

何やら順番を間違えてるぞ。

子供を生んだら、まず、母親が子供とコミュニケーション取らなくちゃいかんだろ。子供生まれたばっかり？　ちゃんとかまってる？　まさか、もうサイレントベビーにしちゃった、なんて言うんじゃなかろうね。

公園も幼稚園も子供を育てるためにあるのであって、母親の社交場じゃないぞ。いや、こちらも２人育ててるし、そういうことでは苦労したから、元増田の気苦労もわかる。わかるが、優先順位ははっきりさせとかないと。母親同士っていうか、女同士の腹の探り合いなんかに巻き込まれてると、肝心な子供を失うよ？

例えば、子供が幼稚園に行ってる間にファミレス行くじゃん。なんでか、お迎えの時間になっても誰も「出よう」って言い出さないんだよ。たぶん、コミニュケーションに長けた人は、みんなの気分が揃うのを待ってるんだろ。冗談じゃない。私が遅れたら、子供が寂しい思いをするじゃんか。「お迎えの時間だから」ってさっさと伝票握ったら「まじめねー」とか言われる集団になんか合わせられるかってーの。

合わせなきゃ合わせないで、そういうのが嫌いな人たちでグループになるから、子供に友達を作ってやれないからって自分を偽っちゃダメだよ。元増田もだけど、子供も苦しいよ？　放課後遊ぶ友達なんて、小学校の高学年から中学あたりまでにいれば十分だし、公園や幼稚園でがんばったって、長続きする付き合いにはならないよ。今、１９歳と２１歳の子供の友達、一番古くて小学校の１年生からの付き合いだよ。その前も「親友だよね」とか言い合う友達いたけど、もう連絡先もわかんないよ。

幼稚園から帰って遊ぶ相手がいないのなら、夕方まで元増田が遊んでやればいいじゃんか。それがコミニュケーションだよ。

「人生に大事なことは、みんな幼稚園の砂場で習った」だよ。子供とまともに付き合えば、非コミュでなんかいられないよ。

Permalink | トラックバック(0) | 19:47

■http://anond.hatelabo.jp/20100208131605

つーか

数週間おきに何度も繰り返される同じ話に、何も感じないで相槌を打つ技能。

これって「技能」か？

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