2010.03.12
元増田です(10)
■http://anond.hatelabo.jp/20100312070529
元増田です。いろいろ言い訳をしに来ました。
思いつくまま書いていったらかなり長くなってしまった…
まず指摘の大かった『女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん』の部分についての言い訳。これについては非常に申し訳ない気持ちでいっぱいです。「女性の性に対する抑圧」「処女厨となにが違うの」の指摘は、自分でも書きながら意識していた部分であり、痛いところを突かれたなと感じています。
最後の段落の意図については、自分のいいたかったことは『いっそみんなで開き直りましょうよ』の前までで言い切っているので、あとは極論を言って『落ち』を付けようかな、という感じで書いた文章です。
当初ここでは、指摘されたような「男性はニッチなポルノでオナニー、女性はBLで楽しくオナニー」みたいな文章を書いていました。しかしすぐ「女性の性のはけ口としてBLを扱うべきか」「そもそも女性の性について、軽く冗談めかして極論を言うだけのバックボーンとしての知識があるか」という考えに至り、段落丸ごと全部削るかどうか悩んだ結果『男性』を『男子』、『女性』を『女子』にし、さらに女子の台詞を「ほんと男子って馬鹿よねー」という小学校の学級会を連想させるようなより冗談っぽい表現に変えました。書いた当初は「興味しんしん」で女性の性欲について多少触れたつもりだったんですが、不適切であるという指摘はもっともです。
また、表現を変えた、ではなく、逃げた、のほうがより正確かもしれません。
結果、多くの人に不快な思いをさせてしまったようで、本当に申し訳ないです。女性の性欲について踏み込むのを躊躇したあげく適当にお茶にごそうとして自爆するぐらいならやめときゃよかったかもしれません。最後の段落については、ちょっとどうするか考えます。（削除するか、変更するか）（でも個人的にやっぱなんか適当な落ちは欲しいんですよね。）なお、BLに関しては「女性の性欲のはけぐちとしての部分もあるものの、男性は男性らしく、女性は女性らしくといった性差の抑圧を取っ払ったうえで、恋愛を含む人間同士の関係性を描くための手段としての側面が強い」と考えており、また、女性の性欲に対しての知識は恥ずかしながら「あるのは知ってるけど、どんぐらいのもんなのかは想像することしかできない。訊くのもむずかしい」程度のものです。
「この増田のような人が腐女子を叩いているんだろうと思った 」という指摘について。
BLにはほとんど聞きかじった知識しかないものの、強く興味を抱いており、たたくなんて。そんな。そこは強く「違います」と言いたい。
食わず嫌いしていた少女マンガを「すげーおもしれー！」と目を開かせてくれた『ポーの一族』でした。女性作家の漫画で最高傑作だと思うのは『日出処の天子』。よしながふみは漫画はもちろん対談集も購入しており、羽海野チカは短編読みたさにコミックキューも買いました。そんでハチクロの最終巻みてちょっと後悔。男性の漫画好きとしては典型的すぎるラインナップですが、それでもこれらの名作を生みだしたBLという文化について、たたくことなんて考えられません。あといちおう、最初から最後までエロいだけのBLも読んだ経験が何度かあります。あれ、比喩表現の一部とか男性向けエロ小説と共通してるから、普通に勃起するんですよね。めちゃくちゃびっくりした。すごく面白かった。
ただ「未発達な蕾」っていう表現が出てきたときには、笑っちゃいまいた。「蕾」って、女性器を花弁に例えることが前提として比喩表現だと思っていたので。結構普通にBLであるわけ？菊の蕾？普段は聞きたくても聞けないのですごく気になります。
…とまあこんな感じなので、叩くような思想は持ち合わせていないつもりです。ただ、自分自身誤解している部分もは多くあるだろうし、文章からいやな感じがにおいたってきてるところもきっともあはずなので、もしよければ簡単にでも指摘もあえるとすごくありがたいです。おれ、ふじょしにきらわれたくない。
「秘めることを悪いことだと勘違いしている。日本だけがポルノの国ではない。ポンペイの遺跡や欧米のポルノショップやエグイAV等も観た方が良いと思われ。」という指摘について。秘めることは別に悪いことではないと考えています。いちおう秘めることを悪いというのではなくて、元エントリは「なかったことにしようとするのは無理筋じゃね？」という感じのニュアンスで書いたつもりでいるのですが、誤解を与えるような表現だったなら申し訳ない。本意ではないと弁解させてください。あとポンペイの遺跡についての知識はないですが、欧米のえぐいやつについては、昔某マニアックＡＶ専門店（邦洋問わず）の倉庫整理のバイトをしたことがあるので、いかに世界が広いかということについては認識しているつもりです（遠い目）。
最後に、特殊性癖（性嗜好）うんぬんについて。例に挙がっているような、他人を物理的に強く傷つける性嗜好はもちろん倫理的にアウトだと思います。ただまあ、現実に実行しないかぎりその人の人間性が否定されるわけじゃないし、想像するのは自由だと思うので「たいへんだとは思うけど、うまくおりあいつけてください。吉良吉影がかっこいいのはジョジョの中だけです」って感じでしょうか。なお、倫理判断はケースバイケースで。
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0
■http://anond.hatelabo.jp/20100311235436
女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん
これは女性の性に対する抑圧だと思いますけど。
女性は素直に興味しんしんであってはならないと言う、男根主義的な考えの押し付けじゃありませんか？
さらには、男性にも陽気なマッチョさを強要していますし。
女子は「世界のみんな！おらたちこんなニッチなBLでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、
男子は「ほんと女子って馬鹿よねー」って言いながらエロゲーに興味しんしんな世界じゃいけないんですか？
決まりきった女らしさ男らしさを強要する、非常に差別的なエントリーだと思います。
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■Hなのは悪いことですか？
最近の「非実在青少年」がらみの話。３次の児童ポルノについてはまたちょっと話違うので、冒頭にお断りしておきます。
例えばの話ですけど、「アイドルはうんこしない」「あの子は処女」って言い張ってる人っているじゃないですか。どんなに必死に否定したって、実際のところアイドルはうんこするし、大好きなあの子は彼氏とセックスしてるんだけど、「そんなことない！」ってかたくなに信じてる人。本当のところが分かってないのはその人だけで、周りのひとは全部知ってる。「そんなマヌケいるわけねー」ってそれはそうなんだけど。じゃあちょっと言い換えて「アイドルはうんこするべきではない」「あの子は処女であるべきだ」って言い張る人。これは結構いると思う。
何が言いたいかっていうと、基本的に今も昔も、日本はポルノの国だってこと。
「世界最古の長編小説」なんて言われたりする源氏物語はセックスばっかりしてるし、印象派の画家に大きな影響を与えた浮世絵は春画です。めぐりめぐってutamaroって言葉は今「すげえデケエちんぽ」って意味のスラングになってるじゃないですか。そもそも日本語そのままで海外に通じる言葉って、エロいことばめちゃくちゃ多い。bukkake。hentai。geisyaもきっとエロいニュアンスで理解されてると思います。
日本で一番のベストセラー作家で海外で文学賞ももらってる村上春樹先生だって、基本的にはエロい話です。『1973年のピンボール』の設定なんか、美人の双子と同棲してやりまくってる主人公ってどこのボンクラアメリカ人の妄想なんだよ！って感じじゃないですか。芥川賞の選考委員も、龍にしろ都知事にしろみんなデビュー作がエロい話の人すげー多い。同世代で高校生ぐらいのころ山田詠美の『僕は勉強ができない』薦められて読んで、「この人すげー文章うまいなー」って感動したことある人多いと思うんだけど、あの人だってデビュー作は黒人とやりまくってる話ですよ。
『おくりびと』みました？いい映画でしたね。みんな演技上手だったし。ちらっとみえた広末のお腹、エロかったですよね。あの映画でアカデミー外国語映画賞とった滝田洋二郎監督は、日活ロマンポルノ出身で、監督デビュー作のタイトルは「痴漢女教師」。他にも日本アカデミー賞に輝いた監督のうち、かなりの数のひとが日活ロマンポルノ出身ですよ。崔洋一も周防正行も森田芳光も井筒和幸も、エロい話からスタートしてるんですよ。
産業界を見まわしたって、例えばベータとVHSの規格争いとかも決め手は「AVはどっちでみれるか」みたいなところで決着ついちゃったりするわけじゃないですか。「じゃあDVDもVHSよりDVDの法がセルビデオ安いからみたいな理由で広まったんじゃないかなー」って邪推しちゃいますよね。
日本の文化はエロいんですよ。そんで、日本人もエロいんですよ。世界中の人も「日本人はエロいやつらだ」って思ってる。最近フォーカスが行った調査だって、日本は色欲部門で世界2位なんですよ。印象を基にしたアンケートとかじゃなくて、1年間にポルノに消費するお金の金額を基にしたランキングで2位ですよ。認めたくない人もいるだろうけど、現実そうなんだから仕方ない。アイドルはうんこするし、大好きなあの子はセックスしてる。日本人はエロい。
じゃあ「アイドルはうんこするべきではない」ように、「あの子は処女であるべきだ」ように、「日本人はエロくないべき」？
日本にある文化の中に、倫理的に褒められたもんじゃない、おおっぴらにできない後ろめたい部分がかなりあるのは事実です。でも、それってそんなに悪いことなんでしょうか。実際、そうじゃないと思うんですよ。例にあげた映画や文学はどれも素晴らしいものばかりだけど、たぶん海外じゃ商業として成立しなかったものが多数あると思います。イスラムとかキリストとか、宗教のからみで性に対するタブー感が半端ない。女性は肌みせらんなかったり、膣外射精したオナンさんは「セックスは楽しむもんじゃない」「神に対する反逆だッ」つってぶっ殺されたりしてる。
おれは日本の性に関するおおらかさを、文字通り日本の文化の土台だと思っています。今問題になってる漫画やアニメだけじゃなくて、全ての土台。これを良くないものだと言って規制するのは「アイドルはうんこしちゃいけない」って言ってるひととおんなじぐらい滑稽だと思う。
現状をありのままに肯定したっていいじゃないですか。いっそみんなで開き直りましょうよ。男子は「世界のみんな！おれたちこんなニッチなポルノでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしんみたいな。おれ、そんな日本がいいな。
最後に、大好きな漫画の台詞を引用します。
「Hなのは悪いことですか？ Hだと怒られたり、笑われたり、イジメられたりするのは何故ですか？！ 何故ですか… どうしてですか！！」
「皆バレるのが怖いんです 本当は 何より大事なことですっ Hなことはっ」
※ブクマの指摘等を受け、蛇足（言い訳）を書きました。
http://anond.hatelabo.jp/20100312081208
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■http://anond.hatelabo.jp/20100311184824
あなたは、自分では理解できない、倫理的に許されないような、特殊性癖（性嗜好）の人間も許容してくれますか？
池澤春菜さんには悪いけど、ちょうどいい例なのでブログから引用します。
確かに、世の中には酷いものもある。
明らかに確信犯な作品、不愉快に思える作品、眉をひそめざるを得ない作品もある。
でも、それはごく一部。
今回の規制は、小魚を食べちゃう困った大きな魚を獲るために、目の細かい網で海を一網打尽にしようとするようなもの。餌となるプランクトンまでさらってしまっては、守ろうとした小魚もやがては死滅してしまう。
本当に必要なのは、悪い魚だけを獲る網なのでは。それがどんなものか考える努力、作る努力を怠って、「全部獲っちゃえばいいじゃん」で片付けようとするようなオトナに、何かを決める力を与えちゃいけない気がする……
（http://halunahime.blog13.fc2.com/blog-entry-145.html）
やっぱり、何でもかんでも良いわけではない（ただし自分の性欲の対象は除く ←これは池澤さんのことを言ってるんじゃないよ）、という人は多いんだよね。
この議論が持ち上がったときよく目にしたのは、「自主規制しなかったからつけ込まれた。今までがやり過ぎだった。ある意味自業自得だ」という主張。
たとえ空想であろうと、彼らの頭の中には表現の「善／悪」が存在して、悪は駆逐すべきである、と暗に述べている。
はてブでも、
「社会的発情 背徳とエロを結び付ける人を見るたび、お前の親はキリスト教原理主義者かよ!サドが生きてたの何時だと思ってんの?とは言いたくなる。/個々人のトラウマの楽しみ方は御勝手だけども。」
という主張がある。
だが、しかし、私の性欲はもはや単なる裸を見るだけでは機能しない。
キリスト教のような抑圧がないからこそ、更なる刺激（＝背徳感）を求めざるを得ない。
だから、性欲のない人間ほど、変態的性癖の持ち主になる、という逆説が成立してしまう。
私は、女性を殴ったり蹴ったり、拷問にかけたりして激痛にもがき絶望する様を見て初めて興奮を覚える。
もはや性器や性行為なんて関係ない。
女性が子供であれば、その興奮ははるかに高まる。
このような空想・妄想は、いかに「非実在」であろうと、「悪」である。倫理に反する。いや、だからこそ、辛うじて性欲が機能する。
妄想や想像において、善悪は存在するのだろうか？
私の存在は許されるのだろうか？
一応、前に書いた増田も。
http://anond.hatelabo.jp/20100217233332
こんなの、増田じゃなきゃ書けないよね・・・
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■http://anond.hatelabo.jp/20100311233424
あなたは許しを請う立場ではない。
小児愛好や拉致監禁暴行を欲求とする存在は社会にとって罪悪でしかない。
許容されないと自身で分かっているんだと思う。
元増田にも聞きたいのだけど、
許されないと分かっていて、なぜそれでも他人の意見を求めるのか。
- 腹を隠して生きていく
- 革命を起こす
- 許される立場になる
この3つしかないって分かってるはず。
自分が1. しかできないことも承知してる。
でも自身を全否定されたくないと思って、こんなとこで吐き出す。
生きるのに邪魔をしてるのは、非道な欲求ではなく、
クソみたいなプライドと自己愛ですよ。
Permalink | トラックバック(2) | 23:54 
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■http://anond.hatelabo.jp/20100311235436
>なぜ許しを乞う
そりゃネットで規制だ害悪だと喚きたてられりゃ許しも請いたくなるだろう。
いまさら何をしたところで許されるわけじゃなし。
Permalink | トラックバック(0) | 00:42 
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■http://anond.hatelabo.jp/20100311235436
女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん
これは女性の性に対する抑圧だと思いますけど。
女性は素直に興味しんしんであってはならないと言う、男根主義的な考えの押し付けじゃありませんか？
さらには、男性にも陽気なマッチョさを強要していますし。
女子は「世界のみんな！おらたちこんなニッチなBLでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、
男子は「ほんと女子って馬鹿よねー」って言いながらエロゲーに興味しんしんな世界じゃいけないんですか？
決まりきった女らしさ男らしさを強要する、非常に差別的なエントリーだと思います。
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■http://anond.hatelabo.jp/20100312070529
それとは真逆のベクトルの話として、
女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん
「挨拶代わりに乳や尻揉んだ位で目くじら立てるんじゃねーよ。「きゃあ、○○さんのエッチ！」って軽～くかわせよ。どうせお前らも内心喜んでんだろ？」
と言う古のセクハラオヤジの台詞とどう違うのか、とも思った。
Permalink | トラックバック(0) | 09:46 
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■http://anond.hatelabo.jp/20100311184824
女性を傷つけるような文化ならどんなのでもいらんよ。潰せ。
そうすれば世の中の人間はみんなまともになる。みんなハッピー。
って規制派はマジで思ってるよ。
ブコメでも脊髄反射してるのが居るだろ。
Permalink | トラックバック(0) | 23:35 
1
■元増田さんへ
http://anond.hatelabo.jp/20100312081208
「おれ、ふじょしにきらわれたくない。」
私は腐女子です。腐女子の一人としてお返事させてください。
「ふじょしにきらわれたくない」って気持ち、とても嬉しいです。
でも、ムリに「好かれよう」とはしなくていいですからね。
私も男性オタクのひとたちにきらわれたくない。
男性オタクのひとたちのことも、もっと知りたい。
だからって媚びるつもりはまったくないんです。
ただ知りたいだけ。いろんなことを。
全部を理解できるなんて思ってもいません。
人間なんて絶対にわかり合えません。
ＡＴフィールドは絶対に絶対に越えられない。
でも、離れたままで言葉をかけあうことはできるでしょう。
中島みゆきの「二隻の舟」ですよ。
なんでみんな、ふれあえないからって
声をかけることまで拒絶しようとするのか理解できない。
なんでそんなに all-or-nothing なんだ？ といつも思います。
「きらわれたくない。」のひとことが
あんまりにもまっすぐでうれしかったので
どうしてもお返事したくなって慣れない増田を書いてみました。
何かと厄介な世の中ですが
お互いがんばりましょうね
ふれあえないまま、わかりあえないまま
のんびりじっくり仲良くやってゆきましょう
あ、ところでキャノン先生は心から尊敬する憧れの女性です
あの話ではむしろ主人公になって
先生に惚れてもらえるほどの人間になりたいと思ったよ
本気であの主人公羨ましかったわ……もげろ←祝福の言葉
（ここで「キャノン先生みたいな女性になりたい」と思えないから
私は腐女子をやってるのですが(笑)
もちろん腐女子全部がそういうタイプだってことじゃなく、
あくまで私限定の「萌え」の問題です
結局、男オタとか腐女子とかじゃなく、ひとりひとりの話なんだよね）
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