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	<title>増田まとめ</title>
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	<description>はてな匿名ダイアリー（通称「増田」）の記事をツリー状にしてまとめるよ</description>
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		<title>ベーシックインカムに関するQ＆A(5)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3964</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3964#comments</comments>
		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 04:57:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

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		<description><![CDATA[
■ベーシックインカムに関するQ＆A 
以下はBIに関する最低限の水準の議論をまとめたQ＆Aです。質問・訂正は受け付けておりますので、ご自由にどうぞ。
1.月々8万円もらえるって本当ですか？
あなたが無収入ならば満額もらえますが、収入の上昇につれて、実質的に受け取れる額は減少します。例えば、月々8万のBIを所得税一律50%でまかなうとしたら、年収192万円の人の実質的受給額はゼロになります。　
2.ではBIにどんなメリットがあるんですか？
社会保障システムが簡略化されて経費削減が可能になると言われています。また、年収や生活状況などに基づいた給付対象の選別プロセス(「ミーンズテスト」と呼ばれます)がなくなるので、再分配に国家の裁量が入らなくなります。
3.BIを導入すれば日本の社会が活性化する/みんなが生産的になる/社会意識が変わるのでは？
貧困者への再分配によって消費性向が変わるということはあるでしょうが、これはBIに限らずどんな再分配制度をとっても得られるものです。
4.財源が足りないのではありませんか？
この問いは二段階に分けて考える必要があります。
まず、「全員に毎月8万円を給付する」ということから単純計算して「100兆円の財源が必要になるから無理」と考えるのは間違いです。その予算の大部分は財源となる税金を収めている人に還付することになり、実質的に必要な予算は負の所得税方式と変わりません(小さなモデルを作ってみるとわかりやすいと思います)。
一方で、BIを採用すると選別プロセスが無くなるので、これまで「本当に必要な(と行政が考える)人」に限られていた給付対象が、貧困者全体に拡大します。日本の財政状態はお世辞にも豊かとは言えないので、その意味で財源の問題が生じます。
5.デメリットはなんですか？
大きなデメリットは4つです。
a.財源の問題
上記のように、給付対象の拡大に伴う予算の拡大の問題があります。
b.給付の不均衡
生活保護では住んでいる地域やその人の年齢・生活状況を勘案した上で給付額が決められています。これは、例えば都心と地方では家賃相場に二倍以上の開きがあることが珍しくないこと、また、5歳の子供と30歳のサラリーマンと通院している70歳のおばあさんとでは生活費にかなりの開きがあることなどを考えれば極めて真っ当なことと言えます。
しかし、BIは「すべての個人に一律給付」という建前上、これらの差を無視するので、実質的な不均衡が生じるでしょう。
c.貧困のトラップ
貧困に陥っている人は、往々にして種々の問題を抱えています。そして、あまりにも問題が積み重なると、人は問題解決の努力を諦めてしまう傾向があります。例えば、小額の借金が一つあるなら誰だって管理できるでしょうが、これが多数の会社から何十という請求書が舞いこんできている状態だと、「一つ一つ着実に返済していく」という努力を期待するのは難しくなります。だからこそ、弁護士などが清算の手助けをしているわけです。
では、このような多数の問題が積み重なっている方々に年間100万ほどのお金をポンと渡して、「一年間きちんと計画を立てて暮らしていけるだろう」と期待することができるでしょうか。そもそも、そのお金がちゃんと貧困状態の解消に当てられるのかすらはっきりしないのではないでしょうか。お金を単純に渡しても必ずしも貧困は減らないのではないでしょうか。
これは、一般に負の所得税方式が「too simple」として批判されるゆえんでもあります。
d.インセンティブの問題
手厚い保護/重税は労働インセンティブを失わせ、分配すべき財源そのものの減少をもたらすと考えられます。例えば、所得税率50%なら、1000円の時給は実質的に500円になりますが、これが労働意欲にもたらす効果は明らかでしょう。
「BIでも働くインセンティブが存在する」というのは、この量的な話を無視した主張です。
Permalink &#124; トラックバック(3) &#124; 22:17   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314221713
BIに対する質問。
　
BIを狙った詐欺まがい福祉行為が横行するのではないか？
いまでも、ホームレスもどきに狭い部屋を与えて生活保護をとらせ、上前をはねていくビジネスは存在している。
誰にでも月８万円を負の課税で配布した場合、それを狙った犯罪がより組織化して増えるのではないか？
　
ホームレスや一部地方の労働者など、住民票が怪しく、固定住所を持たず、銀行口座を持たないが、日本国籍の人はどうするのか？
　
低額のアルバイトの人や、デリヘルさんなど高級だが源泉が怪しい人など、非サラリーマンを対象とすると
課税額が非常に怪しいが、こういう課税が怪しい人へのBIはどうするのか？
　
同自営業や農家の人なども、同様の理由で節税ができ、課税額が怪しい。これはどうするのか？
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 03:03   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100315030308
BIより国民総背番号制と貨幣の電子化こそすべきことなのではないか、と思った
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 03:56   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100315030308
住所・所得が把握しきれていないという問題はBI固有の問題ではなく、どの社会保障であっても問題となるものであるようにお見受けします。BIにおける論点は「社会保障制度の簡略化・国家裁量の排除」に尽きるものでして、上記の問題は別の社会政策で処理されるべきものです。
また、貧困者に対する詐欺もまたBIに限らない問題ですが、これについてばBIが特異な点が一つあります。すなわち、BIはこのような詐欺に対して「BI受益者(=貧困者)の生活に介入・管理することで搾取を防ぐ」という対処法を明示的に拒否するものです。受給者には「BIを自由に処分する権利」があり、したがって「詐欺で巻き上げられて飢え死にする自由」もあるのです。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 13:22   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314221713"><span class="sanchor">■</span></a>ベーシックインカムに関するQ＆A </h3>
<p>以下はBIに関する最低限の水準の議論をまとめたQ＆Aです。質問・訂正は受け付けておりますので、ご自由にどうぞ。<br />
<h4>1.月々8万円もらえるって本当ですか？</h4>
<p><b>あなたが無収入ならば満額もらえますが、収入の上昇につれて、実質的に受け取れる額は減少します。</b>例えば、月々8万のBIを所得税一律50%でまかなうとしたら、年収192万円の人の実質的受給額はゼロになります。　<br />
<h4>2.ではBIにどんなメリットがあるんですか？</h4>
<p><b>社会保障システムが簡略化されて経費削減が可能になると言われています</b>。また、年収や生活状況などに基づいた給付対象の選別プロセス(「ミーンズテスト」と呼ばれます)がなくなるので、<b>再分配に国家の裁量が入らなくなります</b>。<br />
<h4>3.BIを導入すれば日本の社会が活性化する/みんなが生産的になる/社会意識が変わるのでは？</h4>
<p>貧困者への再分配によって消費性向が変わるということはあるでしょうが、これはBIに限らずどんな再分配制度をとっても得られるものです。<br />
<h4>4.財源が足りないのではありませんか？</h4>
<p>この問いは二段階に分けて考える必要があります。
<p>まず、<b>「全員に毎月8万円を給付する」ということから単純計算して「100兆円の財源が必要になるから無理」と考えるのは間違いです</b>。その予算の大部分は財源となる税金を収めている人に還付することになり、実質的に必要な予算は負の所得税方式と変わりません(小さなモデルを作ってみるとわかりやすいと思います)。
<p>一方で、BIを採用すると選別プロセスが無くなるので、<b>これまで「本当に必要な(と行政が考える)人」に限られていた給付対象が、貧困者全体に拡大します。日本の財政状態はお世辞にも豊かとは言えないので、その意味で財源の問題が生じます。</b><br />
<h4>5.デメリットはなんですか？</h4>
<p>大きなデメリットは4つです。<br />
<h5>a.財源の問題</h5>
<p>上記のように、給付対象の拡大に伴う予算の拡大の問題があります。<br />
<h5>b.給付の不均衡</h5>
<p>生活保護では住んでいる地域やその人の年齢・生活状況を勘案した上で給付額が決められています。これは、例えば都心と地方では家賃相場に二倍以上の開きがあることが珍しくないこと、また、5歳の子供と30歳のサラリーマンと通院している70歳のおばあさんとでは生活費にかなりの開きがあることなどを考えれば極めて真っ当なことと言えます。
<p>しかし、<b>BIは「すべての個人に一律給付」という建前上、これらの差を無視するので、実質的な不均衡が生じるでしょう。</b><br />
<h5>c.貧困のトラップ</h5>
<p>貧困に陥っている人は、往々にして種々の問題を抱えています。そして、あまりにも問題が積み重なると、人は問題解決の努力を諦めてしまう傾向があります。例えば、小額の借金が一つあるなら誰だって管理できるでしょうが、これが多数の会社から何十という請求書が舞いこんできている状態だと、「一つ一つ着実に返済していく」という努力を期待するのは難しくなります。だからこそ、弁護士などが清算の手助けをしているわけです。
<p>では、<b>このような多数の問題が積み重なっている方々に年間100万ほどのお金をポンと渡して、「一年間きちんと計画を立てて暮らしていけるだろう」と期待することができるでしょうか。そもそも、そのお金がちゃんと貧困状態の解消に当てられるのかすらはっきりしないのではないでしょうか。</b>お金を単純に渡しても必ずしも貧困は減らないのではないでしょうか。
<p>これは、一般に負の所得税方式が「too simple」として批判されるゆえんでもあります。<br />
<h5>d.インセンティブの問題</h5>
<p>手厚い保護/重税は労働インセンティブを失わせ、分配すべき財源そのものの減少をもたらすと考えられます。例えば、<b>所得税率50%なら、1000円の時給は実質的に500円になります</b>が、これが労働意欲にもたらす効果は明らかでしょう。
<p>「BIでも働くインセンティブが存在する」というのは、この量的な話を無視した主張です。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314221713">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314221713#tb">トラックバック(3)</a> | 22:17 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314221713"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314221713" /></a>  </div>
<p><span id="more-3964"></span>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315030308"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314221713">http://anond.hatelabo.jp/20100314221713</a></h3>
<p>BIに対する質問。
<p>　
<p>BIを狙った詐欺まがい福祉行為が横行するのではないか？
<p>いまでも、ホームレスもどきに狭い部屋を与えて生活保護をとらせ、上前をはねていくビジネスは存在している。
<p>誰にでも月８万円を負の課税で配布した場合、それを狙った犯罪がより組織化して増えるのではないか？
<p>　
<p>ホームレスや一部地方の労働者など、住民票が怪しく、固定住所を持たず、銀行口座を持たないが、日本国籍の人はどうするのか？
<p>　
<p>低額のアルバイトの人や、デリヘルさんなど高級だが源泉が怪しい人など、非サラリーマンを対象とすると
<p>課税額が非常に怪しいが、こういう課税が怪しい人へのBIはどうするのか？
<p>　
<p>同自営業や農家の人なども、同様の理由で節税ができ、課税額が怪しい。これはどうするのか？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315030308">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315030308#tb">トラックバック(2)</a> | 03:03 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100315030308"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100315030308" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315035602"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315030308">http://anond.hatelabo.jp/20100315030308</a></h3>
<p>BIより国民総背番号制と貨幣の電子化こそすべきことなのではないか、と思った
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315035602">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315035602#tb">トラックバック(0)</a> | 03:56 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100315035602"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100315035602" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315132209"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315030308">http://anond.hatelabo.jp/20100315030308</a></h3>
<p>住所・所得が把握しきれていないという問題はBI固有の問題ではなく、どの社会保障であっても問題となるものであるようにお見受けします。BIにおける論点は「社会保障制度の簡略化・国家裁量の排除」に尽きるものでして、上記の問題は別の社会政策で処理されるべきものです。
<p>また、貧困者に対する詐欺もまたBIに限らない問題ですが、これについてばBIが特異な点が一つあります。すなわち、BIはこのような詐欺に対して「BI受益者(=貧困者)の生活に介入・管理することで搾取を防ぐ」という対処法を明示的に拒否するものです。受給者には「BIを自由に処分する権利」があり、したがって「詐欺で巻き上げられて飢え死にする自由」もあるのです。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315132209">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315132209#tb">トラックバック(0)</a> | 13:22 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100315132209"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100315132209" /></a>  </div>
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		<title>ビッチの夜が明けたら物語のヒロインになっていた(2)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3963</link>
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		<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 00:56:04 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

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		<description><![CDATA[
■ビッチの夜が明けたら物語のヒロインになっていた 
登場人物
私：体重も頭も軽い二十歳。
恋人：私と同じサークルの先輩。人情に厚いがバカ。
Aさん：私と同じサークルのOB。人望が厚くて頭がめちゃくちゃいい。
※恋人とAさんは親友。
※Aさんは女性関係などで弱りきっていた。
できごと
私とAさんを含む十数人とサークルの飲み会をした。恋人は都合が付かず来なかった。
恋人とはうまくいっているが漠然とした不安があったので、日ごろから(後輩として)よくしていただいているAさんと、あてつけ的な意味で手を繋いだりした。
そうしたらいつの間にかデートをする約束をしていた。
深く考えてはいなかった。お互いに割り切った、一晩だけの間違った幸せを手に入れよう、ただそれだけ。
日ごろから割をくってるAさんのせめてもの手向けにもなると思うし、私としても、このまま一人の男しか知らずに結婚して老けていくのはつまらない。
Aさんの虚無感と、私の好奇心、それらを満たす最高の手段だと思っていた。
――思っていたが、予想以上にAさんは私のことが好きだった。
弱くて現状維持に必死で相手ばかりを優先するAさんが、全て捨ててでも私がほしいと言った。
私は恋人と離れるつもりはなかったが、Aさんにそう言われ続けてぐらついてきた。
注釈しておくと、恋人は最高の男だ。
そんじょそこらの男に言い寄られたくらいで手放せるような男じゃない。その前にまずそんじょそこらの男じゃ恋人には勝てない。
ただ、Aさんは、恋人に匹敵する最初で最後の男だ。中身も外見も格好悪くて情けないAさん。傾いている気持ちは半分は同情だけれど、半分は本気だ。
恋人とは喧嘩を一度もしたことがない。
恋人はいつもカッコツケで、本音を言わず、私に行間を読めと強要する。恋人がバカで子供だから、私は物分りのいい女を演じて全て許してきたけれど、Aさんが私を貰ってくれるという余裕が生まれたいま、バカで甲斐性のない男をあえて選ぶ必要はなくなった。
で、国際法に則り、24時間前にメールで「喧嘩しようぜ！(原文まま)」と宣戦布告し、話し合った。
恋人はバカだし私は優しいから、メールにヒントをたくさん(答えもぽろぽろと)書いたのだけれど、予想外にバカでよくわかってなかった。
私は「脅しでもなんでもなく話し合い如何では別れるつもりである」と前置きした上で、不満や不安をすべて吐き出した。
Aさんに告白されたことはいの一番に伝えた(浮気の件は伏せた。醜い保身のため)。
「物分りのいい女」をいままで演じてきたこと、別れるのが怖くて演じていたことへの謝罪、そしてもう演じるのは疲れた、ということを話した。
恋人の職業の特殊性や、その特殊性のせいで私の人生がめちゃくちゃになるわけだがそれが幸せだと思うか？　とか、前に私の過失でちょっといさかいが起きたとき私は思っていたことを全て伝えたがあなたはだんまりなのね、とか。
その他、ひとつひとつの言葉の意味も懇切丁寧に説明したら、やっとわかってくれた。
でも最後まで悪あがきしてカッコツケのままでいようとしたから、むかついたため途中から喧嘩にかこつけて心を抉る言葉をサブリミナル的に挟んだ。ら、やっと本音を見せてくれた。
いい年の男がこんな風に泣く姿なんて初めて見た。情けなくて格好悪い男だなと改めて思った。惚れ直してはいない。胸のわだかまりが取れてほっとしたわ、とだけ思った。
とりあえず「まだ迷っているのは事実。次にこういうことがあったら私は迷わずAさんになびくからね」という真実だけは伝えておいた。
バカなりに私が本気で言っているとわかったらしく、弱りきった犬より情けない顔になった。
Aさんも恋人に宣戦布告をしたようだ。私にも「全力で落とす」という旨のメールがきた。
私はどちらと一緒になっても自分で勝手に幸せになるから、対岸の火事として見守っています。みんながんばれ。超がんばれ。
むすび
みなさんは「この増田はどんだけ美人で素晴らしい女性なんだよ」と思うかもしれないが、文章からわかるとおり頭の弱い底の浅い女です。でも男たちはそれぞれ最高だから、叩くなら私だけにしてね。あー……でも「底の浅い女だよ」とそれぞれに言ったがどちらも「でっていう」って感じに頷いていたからどっちもダメ男かもしれない。
ちなみにAさんは最後までホテルに行くのをためらっていた。私が押し倒した。だってほかの男と寝てみたかったんだもん。
恋は盲目というが、本当にそうだと思う。
私の盲目フィルタは「不安」だった。不安から目をそらして都合のいいところだけ選んで無理やり納得してた。
喧嘩の終わったいま、盲目フィルタがはずれ、恋人を一人の人間として見るようになった。そうしたらそれほどいい男でもなかった。
まだ好きだし、いい方向に転がるなら結婚も考えるけれど、今は恋人と言うより「一番近くにいる人」というくくりだ。
PS.というわけでAさん、ご自身でもわかっているとおり人生をかけた当て馬になると思いますががんばったら子供産めます。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 13:21   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311132102
でかい釣り針乙
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 13:26   


1

■物語は綺麗に終わらない 
http://anond.hatelabo.jp/20100311132102
恋人とAさんの間でできるだけフェアを貫くため、私は常に本音を言い続けた。どれだけ矛盾していようと、どれだけ醜かろうと、そのときの本当の気持ちを言い続けた。
恋人は逃げた。恋人は子供だった。
私の本音と、行く先の不安と、混乱から、逃げた。
「このままだとAさんのところに行くよ」
「幸せにでもなんにでもなれ」
私は恋人に捨てられた。
そりゃそうだろう、つい三日前までラブラブだったのに、急にこんなことが立て続けに起こって……しかも相手は親友。自分を裏切ることも、親友のAさんを裏切ることもできず、結局私を切り捨てた。
私は何のために生まれたのか。私がいなければ恋人とAさんはずっと幸せだったのか？
私は恋人を甘やかすだけ甘やかし、成長を阻害し、二度と立ち直れないボディーブローをかましただけか。
彼は成長する必要があった。ここでふんばり、すべてのことに向き合わなければならなかった。
私はAさんを選ぶ。
けれど恋人が私の元を訪ね、恥も外聞もなく謝罪なり土下座なりしてきたら、きっと恋人の手を取るだろう。
これは情だ。保護責任者遺棄罪に問われないための。
そして私の弱さでもある。弱い自分は、傷だらけの子供を寒空の下に突き放すことができない。
Aさんにも言ってある。「恋人に復縁を迫られたら断れない。だから恋人の元へ行ってしまったら必ず連れ戻してください」
私は何があっても最後にはAさんを選ぶ。
恋人の成長を見届けたら安心してAさんの元に行ける。恋人が強くなったら、もう「弱さを許すだけの存在」である私はいらなくなるから。
恋人が好きな人が現れて、その人は恋人の子供の部分も意固地な部分も向上心のないところも底の浅いところも全部赦して全部愛して、恋人が安心してその腕の中に全体重を預けられるような……
大丈夫、彼なら見つけられる。いや、彼はもう二度と動かないな。だから向こうから絶対来てくれる。見つけてくれるよ。
みんな幸せになれ。みんな報われろ、救われろ。私の体一つでは、幸せにできる人数は限られてしまう。だけれどみんなみんなみんな笑顔になれ！　みんな幸せになれ！　私の大好きな人みんな、大嫌いな人も、よく知らない人も、みんな幸せになれ！　ならなきゃダメだ！
自分のおこがましさには慣れたよ。
でも、それでも、恋人や、Aさんや、私含めたみんなの幸せを一番に願う。
みんな幸せになれ！　みんな大好きだ！　顔の知らない人も、すれ違う誰かも、みんな好きなんだよ！　好きだから幸せにするから悲しまないでよ！
悲しくなったらいつでも頼ってよ。私には何もないけれど、体一つで全力で笑わせる。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 19:12   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311132102"><span class="sanchor">■</span></a>ビッチの夜が明けたら物語のヒロインになっていた </h3>
<h4>登場人物</h4>
<p>私：体重も頭も軽い二十歳。
<p>恋人：私と同じサークルの先輩。人情に厚いがバカ。
<p>Aさん：私と同じサークルのOB。人望が厚くて頭がめちゃくちゃいい。</p>
<p>※恋人とAさんは親友。
<p>※Aさんは女性関係などで弱りきっていた。<br />
<h4>できごと</h4>
<p>私とAさんを含む十数人とサークルの飲み会をした。恋人は都合が付かず来なかった。
<p>恋人とはうまくいっているが漠然とした不安があったので、日ごろから(後輩として)よくしていただいているAさんと、あてつけ的な意味で手を繋いだりした。
<p>そうしたらいつの間にかデートをする約束をしていた。</p>
<p>深く考えてはいなかった。お互いに割り切った、一晩だけの間違った幸せを手に入れよう、ただそれだけ。
<p>日ごろから割をくってるAさんのせめてもの手向けにもなると思うし、私としても、このまま一人の男しか知らずに結婚して老けていくのはつまらない。
<p>Aさんの虚無感と、私の好奇心、それらを満たす最高の手段だと思っていた。</p>
<p>――思っていたが、予想以上にAさんは私のことが好きだった。
<p>弱くて現状維持に必死で相手ばかりを優先するAさんが、全て捨ててでも私がほしいと言った。
<p>私は恋人と離れるつもりはなかったが、Aさんにそう言われ続けてぐらついてきた。</p>
<p>注釈しておくと、恋人は最高の男だ。
<p>そんじょそこらの男に言い寄られたくらいで手放せるような男じゃない。その前にまずそんじょそこらの男じゃ恋人には勝てない。
<p>ただ、Aさんは、恋人に匹敵する最初で最後の男だ。中身も外見も格好悪くて情けないAさん。傾いている気持ちは半分は同情だけれど、半分は本気だ。</p>
<p>恋人とは喧嘩を一度もしたことがない。
<p>恋人はいつもカッコツケで、本音を言わず、私に行間を読めと強要する。恋人がバカで子供だから、私は物分りのいい女を演じて全て許してきたけれど、Aさんが私を貰ってくれるという余裕が生まれたいま、バカで甲斐性のない男をあえて選ぶ必要はなくなった。</p>
<p>で、国際法に則り、24時間前にメールで「喧嘩しようぜ！(原文まま)」と宣戦布告し、話し合った。
<p>恋人はバカだし私は優しいから、メールにヒントをたくさん(答えもぽろぽろと)書いたのだけれど、予想外にバカでよくわかってなかった。
<p>私は「脅しでもなんでもなく話し合い如何では別れるつもりである」と前置きした上で、不満や不安をすべて吐き出した。
<p>Aさんに告白されたことはいの一番に伝えた(浮気の件は伏せた。醜い保身のため)。
<p>「物分りのいい女」をいままで演じてきたこと、別れるのが怖くて演じていたことへの謝罪、そしてもう演じるのは疲れた、ということを話した。
<p>恋人の職業の特殊性や、その特殊性のせいで私の人生がめちゃくちゃになるわけだがそれが幸せだと思うか？　とか、前に私の過失でちょっといさかいが起きたとき私は思っていたことを全て伝えたがあなたはだんまりなのね、とか。
<p>その他、ひとつひとつの言葉の意味も懇切丁寧に説明したら、やっとわかってくれた。
<p>でも最後まで悪あがきしてカッコツケのままでいようとしたから、むかついたため途中から喧嘩にかこつけて心を抉る言葉をサブリミナル的に挟んだ。ら、やっと本音を見せてくれた。
<p>いい年の男がこんな風に泣く姿なんて初めて見た。情けなくて格好悪い男だなと改めて思った。惚れ直してはいない。胸のわだかまりが取れてほっとしたわ、とだけ思った。</p>
<p>とりあえず「まだ迷っているのは事実。次にこういうことがあったら私は迷わずAさんになびくからね」という真実だけは伝えておいた。
<p>バカなりに私が本気で言っているとわかったらしく、弱りきった犬より情けない顔になった。
<p>Aさんも恋人に宣戦布告をしたようだ。私にも「全力で落とす」という旨のメールがきた。
<p>私はどちらと一緒になっても自分で勝手に幸せになるから、対岸の火事として見守っています。みんながんばれ。超がんばれ。<br />
<h4>むすび</h4>
<p>みなさんは「この増田はどんだけ美人で素晴らしい女性なんだよ」と思うかもしれないが、文章からわかるとおり頭の弱い底の浅い女です。でも男たちはそれぞれ最高だから、叩くなら私だけにしてね。あー……でも「底の浅い女だよ」とそれぞれに言ったがどちらも「でっていう」って感じに頷いていたからどっちもダメ男かもしれない。
<p>ちなみにAさんは最後までホテルに行くのをためらっていた。私が押し倒した。だってほかの男と寝てみたかったんだもん。</p>
<p>恋は盲目というが、本当にそうだと思う。
<p>私の盲目フィルタは「不安」だった。不安から目をそらして都合のいいところだけ選んで無理やり納得してた。
<p>喧嘩の終わったいま、盲目フィルタがはずれ、恋人を一人の人間として見るようになった。そうしたらそれほどいい男でもなかった。
<p>まだ好きだし、いい方向に転がるなら結婚も考えるけれど、今は恋人と言うより「一番近くにいる人」というくくりだ。</p>
<p>PS.というわけでAさん、ご自身でもわかっているとおり人生をかけた当て馬になると思いますががんばったら子供産めます。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311132102">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311132102#tb">トラックバック(2)</a> | 13:21 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311132102"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311132102" /></a>  </div>
<p><span id="more-3963"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311132612"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311132102">http://anond.hatelabo.jp/20100311132102</a></h3>
<p>でかい釣り針乙
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311132612">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311132612#tb">トラックバック(0)</a> | 13:26 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311132612"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311132612" /></a>  </div>
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<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312191228"><span class="sanchor">■</span></a>物語は綺麗に終わらない </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311132102">http://anond.hatelabo.jp/20100311132102</a>
<p>恋人とAさんの間でできるだけフェアを貫くため、私は常に本音を言い続けた。どれだけ矛盾していようと、どれだけ醜かろうと、そのときの本当の気持ちを言い続けた。</p>
<p>恋人は逃げた。恋人は子供だった。
<p>私の本音と、行く先の不安と、混乱から、逃げた。
<p>「このままだとAさんのところに行くよ」
<p>「幸せにでもなんにでもなれ」
<p>私は恋人に捨てられた。
<p>そりゃそうだろう、つい三日前までラブラブだったのに、急にこんなことが立て続けに起こって……しかも相手は親友。自分を裏切ることも、親友のAさんを裏切ることもできず、結局私を切り捨てた。</p>
<p>私は何のために生まれたのか。私がいなければ恋人とAさんはずっと幸せだったのか？
<p>私は恋人を甘やかすだけ甘やかし、成長を阻害し、二度と立ち直れないボディーブローをかましただけか。
<p>彼は成長する必要があった。ここでふんばり、すべてのことに向き合わなければならなかった。</p>
<p>私はAさんを選ぶ。
<p>けれど恋人が私の元を訪ね、恥も外聞もなく謝罪なり土下座なりしてきたら、きっと恋人の手を取るだろう。
<p>これは情だ。保護責任者遺棄罪に問われないための。
<p>そして私の弱さでもある。弱い自分は、傷だらけの子供を寒空の下に突き放すことができない。
<p>Aさんにも言ってある。「恋人に復縁を迫られたら断れない。だから恋人の元へ行ってしまったら必ず連れ戻してください」
<p>私は何があっても最後にはAさんを選ぶ。</p>
<p>恋人の成長を見届けたら安心してAさんの元に行ける。恋人が強くなったら、もう「弱さを許すだけの存在」である私はいらなくなるから。
<p>恋人が好きな人が現れて、その人は恋人の子供の部分も意固地な部分も向上心のないところも底の浅いところも全部赦して全部愛して、恋人が安心してその腕の中に全体重を預けられるような……
<p>大丈夫、彼なら見つけられる。いや、彼はもう二度と動かないな。だから向こうから絶対来てくれる。見つけてくれるよ。</p>
<p>みんな幸せになれ。みんな報われろ、救われろ。私の体一つでは、幸せにできる人数は限られてしまう。だけれどみんなみんなみんな笑顔になれ！　みんな幸せになれ！　私の大好きな人みんな、大嫌いな人も、よく知らない人も、みんな幸せになれ！　ならなきゃダメだ！</p>
<p>自分のおこがましさには慣れたよ。
<p>でも、それでも、恋人や、Aさんや、私含めたみんなの幸せを一番に願う。
<p>みんな幸せになれ！　みんな大好きだ！　顔の知らない人も、すれ違う誰かも、みんな好きなんだよ！　好きだから幸せにするから悲しまないでよ！
<p>悲しくなったらいつでも頼ってよ。私には何もないけれど、体一つで全力で笑わせる。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312191228">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312191228#tb">トラックバック(0)</a> | 19:12 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312191228"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312191228" /></a>  </div>
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		<title>中国って単純じゃないよ(1)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3962</link>
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		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 23:55:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3962</guid>
		<description><![CDATA[
■中国って単純じゃないよ 
中国住んでるんだけどね。
昨日ニュースでゴミの仕分けについて日本ではこんなに分別してる。
我々の国も環境のために見習うべきだみたいなのやってた。
旗から見てると、経済力付いて偉そうな態度取ってる様に見えるけど、内側から見ると実は結構必死だよ。
大国であることに見合うモラルや行動指針を国民に自覚させようとかなり必死。
あとさー、中国は民主化がどうのこうのとか人権がとか言うけど、字もかけない人や一般常識が通用しない人たちが大勢いる国で民主政治とか無理だからw
この状況で選挙とかありえない、人民のモラルが低い状態で公正な選挙なんかできないよ。ありえない。
いなかの親父とかは一票１００円ぐらいで売っちゃうね間違いなく。
それとね。
共産党独裁とか言うけど、トップの任期は厳密に決まっていて、かつ個人による権力の独占に対しては相当用心してるよ。
まあ確かに共産党員じゃなければいけないというのはあるんだけど、共産党ったって８０００万弱もいるのよ。
しかもその８０００万は中国各地から集まってきて、各地の利害を代表してるし、漢民族っていったって東西南北みればもうタダの名目でしかない、
だって話す言葉違うし（韓国語と日本語ぐらい違う）、顔つきも違うし食習慣も違う。もちろん各地の少数民族とも混血が進んでもう何民族だかわかったもんじゃない。
それに地方意識が強くて「あそこの出身の連中は＊＊＊だから」なんてのは耳タコ。
そうそう、チベットとかウイグルの問題も結構複雑でね。都市部あたりじゃウイグル人なんかが集団で押し売りとかスリを働くんだけど、警察（まあ公安と呼ばれてる）は政治問題がからむので関わりたがらなかったりするのよ。
だので一般人は意外と泣き寝入りしたりすることも多いみたい。
あ、あと反日とか？あれほとんど無いよ。
大体街中に日本語があふれてるし、若い世代は日本のドラマやアニメ（まあ地デジ録画の海賊版DVDなわけだけどw）見て育ってるから、日本人が思う以上に日本は身近な存在だよ。
つーか、中国来てから相当立つけどいわゆる反日的な応対をされたことは一度もないなあ。
でもまあいわゆる抗日ドラマこれは普通にガンガン放送されてる。でもこれはしょうがないよね。だってあの国の建国の歴史と切っても切り離せない出来事なんだもの。
アメリカで言う独立戦争みたいなものでしょ。
そりゃあたまには戦争とかの話に及ぶこともあるよ。
でもそういうときは、欧米人みたいに「我々には不幸な過去があったし、かつて侵略した事実もある。個人的には非常に遺憾だと思う。」って堂々と言えば大概は満足するよ。
最後に技術とかね。
まあ、コピーだのなんだの言いたいことは色々あるだろうけど、少なくともここ数年で中国国内流通品に付いても著しくクオリティが上がってきてる。
当面はまだ日本が優位だろうけど、なにせその日本人を満足させる商品やアップルを満足させる商品を日々作ってるわけで技術が上がらないわけが無い。
昔のメイドインチャイナだと思ってると意外とビックリさせられるよ。
とまあ、グダグダになったんだけど何が言いたいかというと、中国はスケールがでかすぎる（日本10個分だし）うえにアジアの多民族国家なので単純なステレオタイプじゃ判断できないよってことが言いたかった。
ヒステリックになるんじゃなくて、冷静に相手を見極めればまあ、割と付き合える連中だと俺は思う。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 09:01   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314090155
ああ、いっこ忘れてた。
ネットの規制は凄いね。
何かと話題のグレートファイアーウォール略してGFW。
禁則事項に触れる検索とかするとしばらく検索ページにつながらなかったりする。
どうつながらないかっていうと、禁止されてますとかじゃない。タイムアウトしたりそもそも存在しないことになってる。
Twitter、Toutube、Facebook、Friendfeed、Picasaweb、URL短縮サービス、ポルノ全般なんかはもう常につながらない。
そりゃあGoogleも怒る。アタックされたとかより、Googleのサービスが使えないのが痛い。商売上がったり。
じゃあ中国の人民はどーおもってるのか？っていうとGoogleとかってインテリ層向けでほとんどは百度(baidu)、これで決まり。
みんなGoogleとか使わない。GMailとか使わない。GoogleTalkなんてほぼ皆無。
日本のサイトはあんまり禁止されてるのはないかな。
意外だろうけど2chとかニコニコ普通に見れるよ。
むしろ日本側から拒否されてるサービスとかあることに驚かされる。（著作権がらみかな？）
在中の外国人とか中国人のホワイトカラーの一部は大体VPNとかで一回外に出てからネットにアクセスしてるからあんまり検閲関係ないね。
まあ政府も一般人（いわゆる本当の一般層）がアクセスできなきゃ特に気にしてないみたいよ。
そんなかんじ、だらだらごめん。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 09:23   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314090155"><span class="sanchor">■</span></a>中国って単純じゃないよ </h3>
<p>中国住んでるんだけどね。
<p>昨日ニュースでゴミの仕分けについて日本ではこんなに分別してる。
<p>我々の国も環境のために見習うべきだみたいなのやってた。
<p>旗から見てると、経済力付いて偉そうな態度取ってる様に見えるけど、内側から見ると実は結構必死だよ。
<p>大国であることに見合うモラルや行動指針を国民に自覚させようとかなり必死。
<p>あとさー、中国は民主化がどうのこうのとか人権がとか言うけど、字もかけない人や一般常識が通用しない人たちが大勢いる国で民主政治とか無理だからw
<p>この状況で選挙とかありえない、人民のモラルが低い状態で公正な選挙なんかできないよ。ありえない。
<p>いなかの親父とかは一票１００円ぐらいで売っちゃうね間違いなく。
<p>それとね。
<p>共産党独裁とか言うけど、トップの任期は厳密に決まっていて、かつ個人による権力の独占に対しては相当用心してるよ。
<p>まあ確かに共産党員じゃなければいけないというのはあるんだけど、共産党ったって８０００万弱もいるのよ。
<p>しかもその８０００万は中国各地から集まってきて、各地の利害を代表してるし、漢民族っていったって東西南北みればもうタダの名目でしかない、
<p>だって話す言葉違うし（韓国語と日本語ぐらい違う）、顔つきも違うし食習慣も違う。もちろん各地の少数民族とも混血が進んでもう何民族だかわかったもんじゃない。
<p>それに地方意識が強くて「あそこの出身の連中は＊＊＊だから」なんてのは耳タコ。
<p>そうそう、チベットとかウイグルの問題も結構複雑でね。都市部あたりじゃウイグル人なんかが集団で押し売りとかスリを働くんだけど、警察（まあ公安と呼ばれてる）は政治問題がからむので関わりたがらなかったりするのよ。
<p>だので一般人は意外と泣き寝入りしたりすることも多いみたい。
<p>あ、あと反日とか？あれほとんど無いよ。
<p>大体街中に日本語があふれてるし、若い世代は日本のドラマやアニメ（まあ地デジ録画の海賊版DVDなわけだけどw）見て育ってるから、日本人が思う以上に日本は身近な存在だよ。
<p>つーか、中国来てから相当立つけどいわゆる反日的な応対をされたことは一度もないなあ。
<p>でもまあいわゆる抗日ドラマこれは普通にガンガン放送されてる。でもこれはしょうがないよね。だってあの国の建国の歴史と切っても切り離せない出来事なんだもの。
<p>アメリカで言う独立戦争みたいなものでしょ。
<p>そりゃあたまには戦争とかの話に及ぶこともあるよ。
<p>でもそういうときは、欧米人みたいに「我々には不幸な過去があったし、かつて侵略した事実もある。個人的には非常に遺憾だと思う。」って堂々と言えば大概は満足するよ。
<p>最後に技術とかね。
<p>まあ、コピーだのなんだの言いたいことは色々あるだろうけど、少なくともここ数年で中国国内流通品に付いても著しくクオリティが上がってきてる。
<p>当面はまだ日本が優位だろうけど、なにせその日本人を満足させる商品やアップルを満足させる商品を日々作ってるわけで技術が上がらないわけが無い。
<p>昔のメイドインチャイナだと思ってると意外とビックリさせられるよ。
<p>とまあ、グダグダになったんだけど何が言いたいかというと、中国はスケールがでかすぎる（日本10個分だし）うえにアジアの多民族国家なので単純なステレオタイプじゃ判断できないよってことが言いたかった。
<p>ヒステリックになるんじゃなくて、冷静に相手を見極めればまあ、割と付き合える連中だと俺は思う。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314090155">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314090155#tb">トラックバック(1)</a> | 09:01 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314090155"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314090155" /></a>  </div>
<p><span id="more-3962"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314092337"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314090155">http://anond.hatelabo.jp/20100314090155</a></h3>
<p>ああ、いっこ忘れてた。
<p>ネットの規制は凄いね。
<p>何かと話題のグレートファイアーウォール略してGFW。
<p>禁則事項に触れる検索とかするとしばらく検索ページにつながらなかったりする。
<p>どうつながらないかっていうと、禁止されてますとかじゃない。タイムアウトしたりそもそも存在しないことになってる。
<p>Twitter、Toutube、Facebook、Friendfeed、Picasaweb、URL短縮サービス、ポルノ全般なんかはもう常につながらない。
<p>そりゃあGoogleも怒る。アタックされたとかより、Googleのサービスが使えないのが痛い。商売上がったり。
<p>じゃあ中国の人民はどーおもってるのか？っていうとGoogleとかってインテリ層向けでほとんどは百度(baidu)、これで決まり。
<p>みんなGoogleとか使わない。GMailとか使わない。GoogleTalkなんてほぼ皆無。
<p>日本のサイトはあんまり禁止されてるのはないかな。
<p>意外だろうけど2chとかニコニコ普通に見れるよ。
<p>むしろ日本側から拒否されてるサービスとかあることに驚かされる。（著作権がらみかな？）
<p>在中の外国人とか中国人のホワイトカラーの一部は大体VPNとかで一回外に出てからネットにアクセスしてるからあんまり検閲関係ないね。
<p>まあ政府も一般人（いわゆる本当の一般層）がアクセスできなきゃ特に気にしてないみたいよ。
<p>そんなかんじ、だらだらごめん。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314092337">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314092337#tb">トラックバック(0)</a> | 09:23 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314092337"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314092337" /></a>  </div>
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		<title>00年代代表アニメ(4)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3961</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3961#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 21:56:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3961</guid>
		<description><![CDATA[
■00年代代表アニメ
すごい適当に書いています。悪しからず。
訂正とかあったらいれてくれると嬉しいかな。ニコ動とかＶＩＰとかの「なんとなく知っている」人ではなく、できればガチオタの意見がしりたいなぁ。
うーん、やっぱり、
ぶっちぎりはジブリ（但し00年代を象徴するかと言われると微妙か）
種かギアスかハルヒか鋼かヱヴァだな。売り上げだけでいったらプリキュア、攻殻かな。
攻殻は150万本以上売っています。ソースはバンビジュ。
イヒもけいおん！もすごい売り上げだけど100万本いっていないよね…。イヒはいきそうだし、けいおん！は2期あるから最終的には超えると思うけど、仮にいったとしても海外とかで売れるかっていうと…。まぁ、攻殻はアニメの「２４」だからね。ちょっとジャンル違うかｗ
ちなみに過去は
60年代　鉄腕アトム
70年代　宇宙戦艦ヤマト
80年代「機動戦士ガンダム」
90年代　新世紀エヴァンゲリオン
だそうです。
いずれも「社会現象」を巻き起こし、日本だけでは無く海外やアニメ界にも少なくない影響を与えた有る意味罪深い作品たちばかりである。作品から生み出される経済効果も莫大でニュースなど各メディアにも結構取り上げられる。
エヴァは97年で経済効果200億～1500億以上と言われていた。今は流石にそこまではいかないとは思うが100億は余裕で超ているだろう。
ガンダムは年間1000億円、お台場のガンダム像だけで3000億経済効果の試算がでていたはず。
そして上記4作品は今でも、「売れている」し、「話題になる」
で、このすげー面子に対抗できる作品が2000年～2009年にあったかと言われると…
やっぱり、ジブリ、ガンダムやエヴァくらいしか無いんじゃないかなぁと思う。
でも、これらは過去にもセンセーション起こしている、いわば「殿堂入り」状態なので00年代代表にいれたらマズイだろう（笑）
ジブリはメディアの扱い、売り上げ、話題性とか見るともうアニメの枠超えてる感じだし…。
そう、庵野が言ってた「エヴァを超えるアニメは無かった」はある意味では正しい、と思います。
と、すると「ギアス」か「ハルヒ」か「鋼」のどれかって事になる。（あずまんがから続く日常系アニメはアニメ界に大きい影響を与えたと思うが、20年後、その作品を覚えているかって考えると難しいと思う）
鋼は漫画が元から売れていたし、ハルヒも元から売れていたラノベである。
つーと、アニメオリジナルの「ギアス」？
しかし、ギアスは押犬が苦言を呈し、谷口が白状したように「その時点でしか売れない」作品である。
ある意味、「萌え」の集大成なんやな。だからロボがでるし、お色気満載だし、メインでイケメン美少女しかでないし、常に「！」な展開とノリがある。20年後みてもおもしろいっちゃおもしろいけど熱狂まではできないと思うんだよね。
そして、一般層、おばちゃんやおじいちゃんでも名前は聞いたこと有るレベルかっていうと微妙。多分、大部分は知らないと思う。関連商品が数百億円規模売れたかっていうとそうでも無さそう。
そう、ネットで言われている通り00年代はジブリを除いて「社会現象」起こすとこまでいかなかったんだよね。
脱線しまくった。
こう見るとギアスも一時代築いたとは言えない。萌えの延長線上にあるだけだから。
……。
…、………。
「萌え」ブームの先駆けとなった「ハルヒ」かねぇ？
ちゃんと見ればソフトなＳＦだし、本人もそのつもりで書いていたと思うんだけどオタの大部分からは「長門かわいい」「ＯＰダンスすごいｗｗｗ」「ニコ動やＶＩＰで流行ってるお！」だけの作品にしか見られていない（ような気がする）結構気の毒な作品だなぁ。
わ、忘れてた。ハガレンだ。
ハガレンは海外のオタ界で相当な知名度を持っている。腐だけで無く、広くオタに売れた。
でも、あれって「種の後番組」だから売れたって感じなんだよなぁ…。
いや、個人的にはここ数年で一番好きな漫画だからプッシュしたいけど「代表」かって言われると「売れた」って事くらいにしか無い。
最初は種（この世で嫌いなアニメ1位）か鋼だと思ったがハルヒになっちまったｗ
youtube等との連動でオタじゃないやつでも盛り上がりに参加できる「お手軽」なアニメが00年代の特徴なのかもしれません。
おお！吾妻さんやヤマカン達、岡田とかの言っている事は的を射ていたようだ。
知識が無くても参加でき、いつでも乗り捨てる事ができるアニメ。消費形態が変わっただけだね。
昔は知識を得ることで消費していたけど、今は参加することで消費しているのね。
あー、知識の無いクソな私が適当にほざいているだけです。
偶然見た方はあまり気を悪くしないでね。
もちろん例外はたくさんあるし、昔もひどいのはいっぱいありました。昔のアニメ雑誌見れば今の状況とそれほど変わらないしなー。
「ナウシカに萌える　が、ひたぎさんに萌える　になっただけ！」と、言われても弁解できないｗ
しかし、落とし穴があってですね、参加するのが主な目的なので、支える必要も無く、乗り捨て可能だからとにかく作り続けなくてはいけない。（まぁ、これはガンダム以降の80年代ロボットアニメ、90年代エヴァ以降のセカイ系アニメにも当てはまるんだけど）
「見る」だけで済むんだからそこまで情熱がかけられないと思うんですよね。
（昔は種みたいに作品の内容や作画が気に入らないから、同人つくったりしたって聞きましたもの。あと、アイデアがまだいっぱい残ってたよね）
だから、作っているほうはネタ切れになるし、見ているほうは作る側に行く意思が低下する。
先細りする危険性が高い。そして今の業界を見ていると…。
まず、ＤＶＤ売らなきゃビジネスとして成立しないって時点で破綻してますよねｗ（しつこいけど例外もいっぱいありますがね）
もういい作品はたくさんあるんで、ぶっちゃけもう完全につぶれてもいいと思うんだ。アニメ業界。
これ、全部釣りだよ
Permalink &#124; トラックバック(4) &#124; 23:14   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314231401
俺はだれがなんと言おうと『ラブひな』だと思うね。
2000年前後は、欧米や南欧のあたり、つまり日本以外ではビデオのレンタルサービスが成り立たなかったため、海外の奴はアニメ作品は買うしか見る方法がなかった。
がインターネットの普及に伴いアニメ作品が、ircやレンタルサーバのftp機能を利用してやり取りされるようになる。
見たいアニメがあっても販売会社が取り扱わない、つまり翻訳されないケースも多かった為、勝手に字幕をつけるfansubもぼこぼこ発生したこともあるが。
このルートで爆発的に普及したのが、一般アニメのドラゴンボール、腐向けのるろ剣、ヲタ向けのラブひな、白人ロリgeek感涙のlainだったわけだな。
これらはたいていのサイトで見かけた。ちなみにそのうち萌えのラブひなだけは、字幕のクオリティが異様に高かったとも記憶している。
日本ではブロードバンドの普及にともない、VGAサイズ、つまりDVDと同等の画質が達成されるまでネット経由でPCで動画をみることはほとんど行われてなかったが、海外ではそれ以前から模索されてた。その象徴が『ラブひな』なのですわ。
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1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314231401
00年代代表アニメ
「らき☆すた」だな。
理由は、従来とは違う意味の「社会現象」を巻き起こしたから。
別の言葉で言うと「社会現象という言葉の意味を変えた」作品だから。

作品の出来とか面白さとかどれだけファンを増やしたとか、そういう意味での「人気」「出来」ではハルヒが00年代では突出している。
その意味でなら「らきすた」は、ハルヒの足元にも及ばないだろう。
しかし、「らきすた」は、従来にない現象を起こした。そこが他の00年代人気アニメとも、従来の「社会現象」アニメとも一線を画している。

今までのアニメなどで使われる「社会現象」とは、突き詰めて言えば「どれだけ売れたか」「どれだけ人気があるか」「どれだけ広く知られたか」以外の意味はない。
一般人も虜にした、構成も内容も素晴らしい、関連グッズも沢山売れた、それ自体は素晴らしいことだが、
それらというのは、単に「規模」や「数」の違いでしかない。

ところが「らきすた」は違う。「鷲宮町」という地方自治体ひとつを「らきすた」に染めて見せた。
鷲宮町の人たちは、その殆どは作品のファンでもなく、キャラクタのファンでもなかっただろう。
でもそういう人たちにその存在を受け入れてもらえ、作品と共存共栄の道を歩んでいるわけだ。

恐らく「らきすた」がなかったら、鷲宮町は「関東最古の由緒ある神社を持つ田舎町」のまま緩やかに寂れ行く町になっていただろう。
そして逆に、恐らく鷲宮町の現象がなかったら、「らきすた」はもうアニメファンにも忘れられていた作品になってたはずだ。
しかしこの両者は現実として手を取り合い、共存共栄の道を歩んでいる。
それは従来の意味での「社会現象を起こしたアニメ」には全く見られない光景であり、
その意味で、「社会現象の意味を大きく変えた」アニメだということが出来る。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 01:22   


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■http://anond.hatelabo.jp/20100314231401
00年代代表アニメ
該当作無し　かなぁ。
つ　http://www.comic.ne.jp/html/a2000.htm
2000年代のアニメな。
　
ざっとながめると。
絶望先生・ハルヒ　あたりは、OPやEDで注目されたね。
攻殻は95年封切だから除外
らき☆すた　けいおん　は　萌え系だからそっとしておこう。
　
ただ、たとえば、攻殻やエヴァのように他の作品に影響を与えたり、海外で注目されたりという要素まで含めると００年代は
ぶっちゃけ、萌え系中心で、短期回収中心の作品多くて、作品単体としてみたときに、他に影響を与えたものってねーよなぁと。
　
あえて言うなら、狼と香辛料のようなスタイルは、キャラ物の中でも新しいけど、アニメとして描けたかと言うというとイマイチ感はある。
ハルヒはなぁ・・・ナウシカや千と千尋のように、広い層にまでリーチしたかというとそうでもないし。結局ちょっとコアなんだよね。
　
結局、映画版エヴァが流行っちゃうのも、コレといった、売れ線が無かったからで。
あえて言うなら、鋼なんだろうけど、コレも１０年を背負える代表かというと、１年を代表するぐらいがせいぜいかなぁと。
　
というわけで、00年代を代表するアニメは該当なしってのに１票
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 02:49   


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■http://anond.hatelabo.jp/20100314231401
ポケモンでしょ
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 06:42   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314231401"><span class="sanchor">■</span></a>00年代代表アニメ</h3>
<p>すごい適当に書いています。悪しからず。
<p>訂正とかあったらいれてくれると嬉しいかな。ニコ動とかＶＩＰとかの「なんとなく知っている」人ではなく、できればガチオタの意見がしりたいなぁ。
<p>うーん、やっぱり、
<p><span style="color:#FF0000;"><span style="font-size:x-large;">ぶっちぎりはジブリ</span></span>（但し00年代を象徴するかと言われると微妙か）
<p>種かギアスかハルヒか鋼かヱヴァだな。売り上げだけでいったらプリキュア、攻殻かな。
<p>攻殻は150万本以上売っています。ソースはバンビジュ。
<p>イヒもけいおん！もすごい売り上げだけど100万本いっていないよね…。イヒはいきそうだし、けいおん！は2期あるから最終的には超えると思うけど、仮にいったとしても海外とかで売れるかっていうと…。まぁ、攻殻はアニメの「２４」だからね。ちょっとジャンル違うかｗ
<p>ちなみに過去は
<p>60年代　鉄腕アトム
<p>70年代　宇宙戦艦ヤマト
<p>80年代「機動戦士ガンダム」
<p>90年代　新世紀エヴァンゲリオン
<p>だそうです。
<p>いずれも「社会現象」を巻き起こし、日本だけでは無く海外やアニメ界にも少なくない影響を与えた有る意味罪深い作品たちばかりである。作品から生み出される経済効果も莫大でニュースなど各メディアにも結構取り上げられる。
<p>エヴァは97年で経済効果200億～1500億以上と言われていた。今は流石にそこまではいかないとは思うが100億は余裕で超ているだろう。
<p>ガンダムは年間1000億円、お台場のガンダム像だけで3000億経済効果の試算がでていたはず。
<p>そして上記4作品は今でも、「売れている」し、「話題になる」
<p>で、このすげー面子に対抗できる作品が2000年～2009年にあったかと言われると…
<p>やっぱり、ジブリ、ガンダムやエヴァくらいしか無いんじゃないかなぁと思う。
<p>でも、これらは過去にもセンセーション起こしている、いわば「殿堂入り」状態なので00年代代表にいれたらマズイだろう（笑）
<p>ジブリはメディアの扱い、売り上げ、話題性とか見るともうアニメの枠超えてる感じだし…。
<p>そう、庵野が言ってた「エヴァを超えるアニメは無かった」はある意味では正しい、と思います。
<p>と、すると「ギアス」か「ハルヒ」か「鋼」のどれかって事になる。（あずまんがから続く日常系アニメはアニメ界に大きい影響を与えたと思うが、20年後、その作品を覚えているかって考えると難しいと思う）
<p>鋼は漫画が元から売れていたし、ハルヒも元から売れていたラノベである。
<p>つーと、アニメオリジナルの「ギアス」？
<p>しかし、ギアスは押犬が苦言を呈し、谷口が白状したように「その時点でしか売れない」作品である。
<p>ある意味、「萌え」の集大成なんやな。だからロボがでるし、お色気満載だし、メインでイケメン美少女しかでないし、常に「！」な展開とノリがある。20年後みてもおもしろいっちゃおもしろいけど熱狂まではできないと思うんだよね。
<p>そして、一般層、おばちゃんやおじいちゃんでも名前は聞いたこと有るレベルかっていうと微妙。多分、大部分は知らないと思う。関連商品が数百億円規模売れたかっていうとそうでも無さそう。
<p>そう、ネットで言われている通り00年代はジブリを除いて「社会現象」起こすとこまでいかなかったんだよね。
<p>脱線しまくった。
<p>こう見るとギアスも一時代築いたとは言えない。萌えの延長線上にあるだけだから。
<p>……。
<p>…、………。
<p>「萌え」ブームの先駆けとなった「ハルヒ」かねぇ？
<p>ちゃんと見ればソフトなＳＦだし、本人もそのつもりで書いていたと思うんだけどオタの大部分からは「長門かわいい」<span style="font-size:large;"><strong>「ＯＰダンスすごいｗｗｗ」</strong></span><span style="font-size:x-large;">「ニコ動やＶＩＰで流行ってるお！」</span>だけの作品にしか見られていない（ような気がする）結構気の毒な作品だなぁ。
<p>わ、忘れてた。ハガレンだ。
<p>ハガレンは海外のオタ界で相当な知名度を持っている。腐だけで無く、広くオタに売れた。
<p>でも、あれって「種の後番組」だから売れたって感じなんだよなぁ…。
<p>いや、個人的にはここ数年で一番好きな漫画だからプッシュしたいけど「代表」かって言われると「売れた」って事くらいにしか無い。
<p>最初は種（この世で嫌いなアニメ1位）か鋼だと思ったがハルヒになっちまったｗ
<p>youtube等との連動でオタじゃないやつでも盛り上がりに参加できる「お手軽」なアニメが00年代の特徴なのかもしれません。
<p>おお！吾妻さんやヤマカン達、岡田とかの言っている事は的を射ていたようだ。
<p>知識が無くても参加でき、いつでも乗り捨てる事ができるアニメ。消費形態が変わっただけだね。
<p>昔は知識を得ることで消費していたけど、今は参加することで消費しているのね。
<p>あー、<span style="color:#FF0000;">知識の無いクソな私が適当にほざいているだけ</span>です。
<p>偶然見た方はあまり気を悪くしないでね。
<p>もちろん例外はたくさんあるし、昔もひどいのはいっぱいありました。昔のアニメ雑誌見れば今の状況とそれほど変わらないしなー。
<p>「ナウシカに萌える　が、ひたぎさんに萌える　になっただけ！」と、言われても弁解できないｗ
<p>しかし、落とし穴があってですね、参加するのが主な目的なので、支える必要も無く、乗り捨て可能だからとにかく作り続けなくてはいけない。（まぁ、これはガンダム以降の80年代ロボットアニメ、90年代エヴァ以降のセカイ系アニメにも当てはまるんだけど）
<p>「見る」だけで済むんだからそこまで情熱がかけられないと思うんですよね。
<p>（昔は種みたいに作品の内容や作画が気に入らないから、同人つくったりしたって聞きましたもの。あと、アイデアがまだいっぱい残ってたよね）
<p>だから、作っているほうはネタ切れになるし、見ているほうは作る側に行く意思が低下する。
<p>先細りする危険性が高い。そして今の業界を見ていると…。
<p>まず、<span style="color:#FF0000;"><span style="font-size:large;">ＤＶＤ売らなきゃビジネスとして成立しない</span></span>って時点で破綻してますよねｗ（しつこいけど例外もいっぱいありますがね）
<p>もういい作品はたくさんあるんで、<span style="font-size:x-large;">ぶっちゃけもう完全につぶれてもいいと思うんだ。アニメ業界。</span></p>
<p><span style="font-size:x-small;">これ、全部釣りだよ</span>
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314231401">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314231401#tb">トラックバック(4)</a> | 23:14 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314231401"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314231401" /></a>  </div>
<p><span id="more-3961"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314235554"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314231401">http://anond.hatelabo.jp/20100314231401</a></h3>
<p>俺はだれがなんと言おうと『ラブひな』だと思うね。
<p>2000年前後は、欧米や南欧のあたり、つまり日本以外ではビデオのレンタルサービスが成り立たなかったため、海外の奴はアニメ作品は買うしか見る方法がなかった。
<p>がインターネットの普及に伴いアニメ作品が、ircやレンタルサーバのftp機能を利用してやり取りされるようになる。
<p>見たいアニメがあっても販売会社が取り扱わない、つまり翻訳されないケースも多かった為、勝手に字幕をつけるfansubもぼこぼこ発生したこともあるが。
<p>このルートで爆発的に普及したのが、一般アニメのドラゴンボール、腐向けのるろ剣、ヲタ向けのラブひな、白人ロリgeek感涙のlainだったわけだな。
<p>これらはたいていのサイトで見かけた。ちなみにそのうち萌えのラブひなだけは、字幕のクオリティが異様に高かったとも記憶している。
<p>日本ではブロードバンドの普及にともない、VGAサイズ、つまりDVDと同等の画質が達成されるまでネット経由でPCで動画をみることはほとんど行われてなかったが、海外ではそれ以前から模索されてた。その象徴が『ラブひな』なのですわ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314235554">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314235554#tb">トラックバック(0)</a> | 23:55 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314235554"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314235554" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315012214"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314231401">http://anond.hatelabo.jp/20100314231401</a></h3>
<blockquote><p>00年代代表アニメ</p></blockquote>
<p><b>「らき☆すた」</b>だな。
<p>理由は、従来とは違う意味の「社会現象」を巻き起こしたから。
<p>別の言葉で言うと「社会現象という言葉の意味を変えた」作品だから。
<p>
<p>作品の出来とか面白さとかどれだけファンを増やしたとか、そういう意味での「人気」「出来」ではハルヒが00年代では突出している。
<p>その意味でなら「らきすた」は、ハルヒの足元にも及ばないだろう。
<p>しかし、「らきすた」は、従来にない現象を起こした。そこが他の00年代人気アニメとも、従来の「社会現象」アニメとも一線を画している。
<p>
<p>今までのアニメなどで使われる「社会現象」とは、突き詰めて言えば「どれだけ売れたか」「どれだけ人気があるか」「どれだけ広く知られたか」以外の意味はない。
<p>一般人も虜にした、構成も内容も素晴らしい、関連グッズも沢山売れた、それ自体は素晴らしいことだが、
<p>それらというのは、単に「規模」や「数」の違いでしかない。
<p>
<p>ところが「らきすた」は違う。「鷲宮町」という地方自治体ひとつを「らきすた」に染めて見せた。
<p>鷲宮町の人たちは、その殆どは作品のファンでもなく、キャラクタのファンでもなかっただろう。
<p>でもそういう人たちにその存在を受け入れてもらえ、作品と共存共栄の道を歩んでいるわけだ。
<p>
<p>恐らく「らきすた」がなかったら、鷲宮町は「関東最古の由緒ある神社を持つ田舎町」のまま緩やかに寂れ行く町になっていただろう。
<p>そして逆に、恐らく鷲宮町の現象がなかったら、「らきすた」はもうアニメファンにも忘れられていた作品になってたはずだ。
<p>しかしこの両者は現実として手を取り合い、共存共栄の道を歩んでいる。
<p>それは従来の意味での「社会現象を起こしたアニメ」には全く見られない光景であり、
<p>その意味で、「社会現象の意味を大きく変えた」アニメだということが出来る。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315012214">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315012214#tb">トラックバック(0)</a> | 01:22 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100315012214"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100315012214" /></a>  </div>
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<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315024951"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314231401">http://anond.hatelabo.jp/20100314231401</a></h3>
<blockquote><p>00年代代表アニメ</p></blockquote>
<p>該当作無し　かなぁ。
<p>つ　<a href="http://www.comic.ne.jp/html/a2000.htm">http://www.comic.ne.jp/html/a2000.htm</a>
<p>2000年代のアニメな。
<p>　
<p>ざっとながめると。
<p>絶望先生・ハルヒ　あたりは、OPやEDで注目されたね。
<p>攻殻は95年封切だから除外
<p>らき☆すた　けいおん　は　萌え系だからそっとしておこう。
<p>　
<p>ただ、たとえば、攻殻やエヴァのように他の作品に影響を与えたり、海外で注目されたりという要素まで含めると００年代は
<p>ぶっちゃけ、萌え系中心で、短期回収中心の作品多くて、作品単体としてみたときに、他に影響を与えたものってねーよなぁと。
<p>　
<p>あえて言うなら、狼と香辛料のようなスタイルは、キャラ物の中でも新しいけど、アニメとして描けたかと言うというとイマイチ感はある。
<p>ハルヒはなぁ・・・ナウシカや千と千尋のように、広い層にまでリーチしたかというとそうでもないし。結局ちょっとコアなんだよね。
<p>　
<p>結局、映画版エヴァが流行っちゃうのも、コレといった、売れ線が無かったからで。
<p>あえて言うなら、鋼なんだろうけど、コレも１０年を背負える代表かというと、１年を代表するぐらいがせいぜいかなぁと。
<p>　
<p>というわけで、00年代を代表するアニメは該当なしってのに１票
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315024951">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315024951#tb">トラックバック(0)</a> | 02:49 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100315024951"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100315024951" /></a>  </div>
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<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315064257"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314231401">http://anond.hatelabo.jp/20100314231401</a></h3>
<p>ポケモンでしょ
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315064257">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100315064257#tb">トラックバック(0)</a> | 06:42 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100315064257"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100315064257" /></a>  </div>
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	</item>
		<item>
		<title>2chコピペニュースサイトは消えろ(24)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3960</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3960#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 18:56:55 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3960</guid>
		<description><![CDATA[
■2chコピペニュースサイトは消えろ 
本当にうざいです。
ああいうネットの掃きだめのようなサイトは今すぐ消えた方が日本のため。
Permalink &#124; トラックバック(4) &#124; 21:23   


1

■とりあえず話を聞こうじゃないか。
何があった？
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 21:28   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20070823212358
ゴミはゴミ箱へ。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 21:35   


1

■Re:2chコピペニュースサイトは消えろ 
http://anond.hatelabo.jp/20070823212358

本当にうざいです。
ああいうネットの掃きだめのようなサイトは今すぐ消えた方が日本のため。
わざわざ見に言っておいて、「見るんじゃなかった」って文句を言うんだね。よく分からない。
うざいという理由だけで消えてほしい物を挙げていいのなら、俺は例えばバラエティ番組とタバコは滅んでほしいと思ってる。
売るためなら何でもかんでも、方向性が合いそうにない芸能人を噛ませてくる映画吹き替えや芸能人クイズ番組も、消えてほしい。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 21:42   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20070823214230
はてな匿名ダイアリーもたいがいウザいけどねｗ
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 21:50   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20070823215038
はてな匿名ダイアリーもたいがいウザいけどねｗ
ではなぜ、あなたはここ（増田）に居るの？
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 22:19   


4

■http://anond.hatelabo.jp/20070823221916
あーあ、ぜんぜん理解してませんね。ウザかったら増田に来ちゃいけないの？なんでなんで？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 22:31   


5

■夏のアレ吸着エントリ(お盆明け四日目) 
夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。
＜次の日｜＞前の日
大本のエントリ
あーあ（以下略）の人
anond:20070822142115

頭が悪くて論理的な思考ができない理系は文章書かないでください。
anond:20070822151618

あーあ全然理解していませんね。繰り返しますが…
anond:20070822155227

いやーよくがんばりましたね。大体わかりました。
anond:20070823140120

あーあ全然理解していませんね。繰り返しますが…
anond:20070823143116

僕の主張は??（引用）??ということになりました。
あーあ（以下略）の人(二日目)
anond:20070823144203

すいません、具体的にどこのことかわからないので引用などをして説明してもらっていいですか？
anond:20070823145404

自分の主張を相手に理解してもらいたいなら努力しないと。もちろん僕とコミュニケーションしたくないのであれば努力する必要はありませんが。
anond:20070823153021

うーん。しょうがないですね。あなたは…
anond:20070823162458

なんとなくわかりました。あなたは…
anond:20070823164100

僕の言っていることをわかりやすくいうと…
anond:20070823165155

やれやれ。全然違います。正しくは…
anond:20070823170357
途中からキモがる人に
anond:20070823183256
anond:20070823183633
anond:20070823190335
anond:20070823193256
anond:20070823195842
anond:20070823204026
anond:20070824001402
↑の口調がブームにルール
anond:20070823180826
anond:20070823181333
anond:20070823181541
anond:20070823181740
anond:20070823181750
anond:20070823181809
anond:20070823182003
anond:20070823182643
anond:20070823183500
anond:20070823190503
anond:20070823184726
anond:20070823223139
anond:20070823225054
痛い所チェック
anond:20070823150607
anond:20070823163533
anond:20070823182151
anond:20070823182429
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			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823212358"><span class="sanchor">■</span></a>2chコピペニュースサイトは消えろ </h3>
<p>本当にうざいです。
<p>ああいうネットの掃きだめのようなサイトは今すぐ消えた方が日本のため。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823212358">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823212358#tb">トラックバック(4)</a> | 21:23 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070823212358"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070823212358" /></a>  </div>
<p><span id="more-3960"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823212847"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823212358">とりあえず話を聞こうじゃないか。</a></h3>
<p>何があった？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823212847">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823212847#tb">トラックバック(0)</a> | 21:28 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070823212847"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070823212847" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823213530"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823212358">http://anond.hatelabo.jp/20070823212358</a></h3>
<p>ゴミはゴミ箱へ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823213530">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823213530#tb">トラックバック(0)</a> | 21:35 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070823213530"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070823213530" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823214230"><span class="sanchor">■</span></a>Re:2chコピペニュースサイトは消えろ </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823212358">http://anond.hatelabo.jp/20070823212358</a><br />
<blockquote>
<p>本当にうざいです。
<p>ああいうネットの掃きだめのようなサイトは今すぐ消えた方が日本のため。</p></blockquote>
<p>わざわざ見に言っておいて、「見るんじゃなかった」って文句を言うんだね。よく分からない。
<p>うざいという理由だけで消えてほしい物を挙げていいのなら、俺は例えばバラエティ番組とタバコは滅んでほしいと思ってる。
<p>売るためなら何でもかんでも、方向性が合いそうにない芸能人を噛ませてくる映画吹き替えや芸能人クイズ番組も、消えてほしい。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823214230">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823214230#tb">トラックバック(1)</a> | 21:42 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070823214230"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070823214230" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823215038"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823214230">http://anond.hatelabo.jp/20070823214230</a></h3>
<p>はてな匿名ダイアリーもたいがいウザいけどねｗ
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823215038">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823215038#tb">トラックバック(1)</a> | 21:50 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070823215038"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070823215038" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:24px'>
<p class='level'>3</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823221916"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823215038">http://anond.hatelabo.jp/20070823215038</a></h3>
<blockquote><p>はてな匿名ダイアリーもたいがいウザいけどねｗ</p></blockquote>
<p>ではなぜ、あなたはここ（増田）に居るの？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823221916">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823221916#tb">トラックバック(2)</a> | 22:19 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070823221916"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070823221916" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:32px'>
<p class='level'>4</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823223139"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823221916">http://anond.hatelabo.jp/20070823221916</a></h3>
<p>あーあ、ぜんぜん理解してませんね。ウザかったら増田に来ちゃいけないの？なんでなんで？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823223139">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823223139#tb">トラックバック(1)</a> | 22:31 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070823223139"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070823223139" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:40px'>
<p class='level'>5</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823182301"><span class="sanchor">■</span></a>夏のアレ吸着エントリ(お盆明け四日目) </h3>
<p>夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824091919">＜次の日</a>｜<a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822153540">＞前の日</a></p>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822131329">大本のエントリ</a><br />
<h5>あーあ（以下略）の人</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822142115">anond:20070822142115</a><br />
<blockquote>
<p>頭が悪くて論理的な思考ができない理系は文章書かないでください。</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822151618">anond:20070822151618</a><br />
<blockquote>
<p>あーあ全然理解していませんね。繰り返しますが…</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822155227">anond:20070822155227</a><br />
<blockquote>
<p>いやーよくがんばりましたね。大体わかりました。</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823140120">anond:20070823140120</a><br />
<blockquote>
<p>あーあ全然理解していませんね。繰り返しますが…</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823143116">anond:20070823143116</a><br />
<blockquote>
<p>僕の主張は??（引用）??ということになりました。</p></blockquote>
<h5>あーあ（以下略）の人(二日目)</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823144203">anond:20070823144203</a><br />
<blockquote>
<p>すいません、具体的にどこのことかわからないので引用などをして説明してもらっていいですか？</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823145404">anond:20070823145404</a><br />
<blockquote>
<p>自分の主張を相手に理解してもらいたいなら努力しないと。もちろん僕とコミュニケーションしたくないのであれば努力する必要はありませんが。</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823153021">anond:20070823153021</a><br />
<blockquote>
<p>うーん。しょうがないですね。あなたは…</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823162458">anond:20070823162458</a><br />
<blockquote>
<p>なんとなくわかりました。あなたは…</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823164100">anond:20070823164100</a><br />
<blockquote>
<p>僕の言っていることをわかりやすくいうと…</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823165155">anond:20070823165155</a><br />
<blockquote>
<p>やれやれ。全然違います。正しくは…</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823170357">anond:20070823170357</a>
<p>途中からキモがる人に
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823183256">anond:20070823183256</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823183633">anond:20070823183633</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823190335">anond:20070823190335</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823193256">anond:20070823193256</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823195842">anond:20070823195842</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823204026">anond:20070823204026</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824001402">anond:20070824001402</a><br />
<h5>↑の口調がブームに<a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823182334">ルール</a></h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823180826">anond:20070823180826</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823181333">anond:20070823181333</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823181541">anond:20070823181541</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823181740">anond:20070823181740</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823181750">anond:20070823181750</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823181809">anond:20070823181809</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823182003">anond:20070823182003</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823182643">anond:20070823182643</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823183500">anond:20070823183500</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823190503">anond:20070823190503</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823184726">anond:20070823184726</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823223139">anond:20070823223139</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823225054">anond:20070823225054</a><br />
<h5>痛い所チェック</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823150607">anond:20070823150607</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823163533">anond:20070823163533</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823182151">anond:20070823182151</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823182429">anond:20070823182429</a>
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823182301">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823182301#tb">トラックバック(2)</a> | 18:23 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070823182301"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070823182301" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:48px'>
<p class='level'>6</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822153540"><span class="sanchor">■</span></a>夏のアレ吸着エントリ(お盆明け三日目) </h3>
<p>夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823182301">＜次の日</a>｜<a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821131743">＞前の日</a><br />
<h5>今日は被害者役のご様子</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822145555">anond:20070822145555</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822150009">anond:20070822150009</a><br />
<h5>やっぱりいつもの奴だった</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822153451">anond:20070822153451</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822153656">anond:20070822153656</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822154007">anond:20070822154007</a><br />
<h5>ゆとりちゃん</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822130428">anond:20070822130428</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822134058">anond:20070822134058</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822135839">anond:20070822135839</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822144955">anond:20070822144955</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822153228">anond:20070822153228</a><br />
<h5>ゆとりちゃんもどき</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822141214">anond:20070822141214</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822144415">anond:20070822144415</a><br />
<h5>法律絶対主義者<a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822161043">＞まとめ</a></h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822153302">anond:20070822153302</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822153856">anond:20070822153856</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822154552">anond:20070822154552</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822155409">anond:20070822155409</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822155858">anond:20070822155858</a>
<p>捨て台詞三連発
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822160558">anond:20070822160558</a><br />
<blockquote>
<p>必死の煽り、スルー！
<p>残念</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822161045">anond:20070822161045</a><br />
<blockquote>
<p>は？日本は激変してるんだよ。アメリカみたいになるんだよもうすぐ
<p>ニュース見てれば常識でしょ。馬鹿なの</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822161454">anond:20070822161454</a><br />
<blockquote>
<p>あーあ全然理解していませんね。（以下略、スレッド参照のこと）</p></blockquote>
<p>
<h5>再び例の人</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822161709">anond:20070822161709</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822162052">anond:20070822162052</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822162338">anond:20070822162338</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822162231">anond:20070822162231</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822162733">anond:20070822162733</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822163149">anond:20070822163149</a><br />
<h5>話が戻ってる</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822162604">anond:20070822162604</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822170106">anond:20070822170106</a><br />
<h5>あーあ（以下略）の人（初日）</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822172207">anond:20070822172207</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822174037">anond:20070822174037</a>
<p><s>間違いを間違いと認めて暴走しない姿勢はすごい。</s>残念
<p>自分としての認識は、夏になると発生するアレな人全般をさしていて、通常夏休みだからと言う事でほとんどが学生だとはおもうのですが、実際は流れ弾（針？）につられてきたアレな人もいらっしゃるようなので…
<p>夏の暑さにやられてるのかどうか良くわからないけど、理解の範疇を超えた反応をする人みたいなあいまいな定義です。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822153540">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822153540#tb">トラックバック(2)</a> | 15:35 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070822153540"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070822153540" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>7</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821131743"><span class="sanchor">■</span></a>夏のアレ吸着エントリ(お盆明け二日目) </h3>
<p>夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070822153540">＜次の日</a>｜<a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820162024">＞前の日</a>
<p>ヒステリーちゃん
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821151459">anond:20070821151459</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821150542">anond:20070821150542</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821150128">anond:20070821150128</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821103255">anond:20070821103255</a>
<p>元増田も知識がたらないが、どっちもどっち。
<p>以前ピルが話題に上った時に増田読んでいた人は、どっちの理論も浅すぎる事がわかってしまってスルー気味の様子。
<p>…でもないみたいで、炎上。
<p>死ね死ね団
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821153251">anond:20070821153251</a><br />
<h4>お返事</h4>
<p>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821170124">anond:20070821170124</a>
<p>暇という程時間もかかっていませんよ。
<p>お盆休みもいただきましたし、気楽にやっております。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821170238">anond:20070821170238</a>
<p>全く何もというのも夏らしくないので、適度に書いております。
<p>過去ログ参照。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821131743">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821131743#tb">トラックバック(4)</a> | 13:17 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070821131743"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070821131743" /></a>  </div>
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<p class='level'>8</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820162024"><span class="sanchor">■</span></a>夏のアレ吸着エントリ(お盆明け一日目) </h3>
<p>夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821131743">＜次の日</a>｜<a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808131736">＞前の日</a>
<p>夏の人
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820143343">anond:20070820143343</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820142824">anond:20070820142824</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820131929">anond:20070820131929</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820131442">anond:20070820131442</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820141134">anond:20070820141134</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820142110">anond:20070820142110</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820142239">anond:20070820142239</a>
<p>上っぽい人
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820160201">anond:20070820160201</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820153622">anond:20070820153622</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820153032">anond:20070820153032</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820161609">anond:20070820161609</a>
<p>下っぽい人
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820160809">anond:20070820160809</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820160349">anond:20070820160349</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820155931">anond:20070820155931</a>
<p>業者問答
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820163002">anond:20070820163002</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820162218">anond:20070820162218</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820154824">anond:20070820154824</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820154706">anond:20070820154706</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820154436">anond:20070820154436</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820154224">anond:20070820154224</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820154105">anond:20070820154105</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820153745">anond:20070820153745</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820153331">anond:20070820153331</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820153135">anond:20070820153135</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820152606">anond:20070820152606</a>
<p>ねたばらし
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820154351">anond:20070820154351</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820153628">anond:20070820153628</a>
<p>罵倒さん
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820143429">anond:20070820143429</a>
<p>色々狭い人
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820184258">anond:20070820184258</a>
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820162024">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820162024#tb">トラックバック(2)</a> | 16:20 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070820162024"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070820162024" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>9</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808131736"><span class="sanchor">■</span></a>夏のアレ吸着エントリ(五日目) </h3>
<p>夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070820162024">＜次の日</a>｜<a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806151121">＞前の日</a><br />
<h5>大人になりきれない大人達</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808111638">anond:20070808111638</a>
<p>性欲に限定せずに「欲望」としておけば判らなくもないのに。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808122904">anond:20070808122904</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808124716">anond:20070808124716</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808130235">anond:20070808130235</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808161438">anond:20070808161438</a><br />
<h5>そして、またしても勝ち負けで語りたい人</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808170032">anond:20070808170032</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808170727">anond:20070808170727</a><br />
<blockquote>
<p>議論で勝ち負けを決めなくて何を決めるんだ？
<p>お喋りがしたいならチャットでもやってろ。</p></blockquote>
<p>議論とは議題になっている問題について話し合う行為を言います。
<p>議題に対する答えを決めるのが議論です。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808172207">anond:20070808172207</a><br />
<blockquote>
<p>こうやって揚げ足を取って議論に勝った気になっている奴を見ると哀れになるね。
<p>もうここには来ません。</p></blockquote>
<p>だから勝ち負けじゃありませんたら。
<p>揚げ足取りではなく、聞かれた内容に答えてるだけですよ。
<p>どういえばよかったのか。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808230206">anond:20070808230206</a><br />
<blockquote>
<p>いや。お前が火達磨じゃん。 やっぱお前の負けだよ。 </p></blockquote>
<p>火達磨？？<br />
<h5>本命登場</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808172339">anond:20070808172339</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808172751">anond:20070808172751</a>
<p>高学歴は子供でも良い説。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173019">anond:20070808173019</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173121">anond:20070808173121</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173304">anond:20070808173304</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173907">anond:20070808173907</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808174628">anond:20070808174628</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808174910">anond:20070808174910</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808175432">anond:20070808175432</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808183028">anond:20070808183028</a>
<p>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808172125">anond:20070808172125</a><br />
<blockquote>
<p>高学歴どもが住んでて俺らを遊んでる高層ビルがいっぱい見えて鬱になる</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808172240">anond:20070808172240</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173509">anond:20070808173509</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173638">anond:20070808173638</a>
<p>なぜか、低学歴側からも同時に言及。<br />
<h4>おへんじ(このエントリに対する言及のお返事)</h4>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808172501">anond:20070808172501</a>
<p>脂がのりすぎててつい（汗
<p>おとなしくしてみました。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173157">anond:20070808173157</a>
<p>昨日は喪失してました。
<p>無いなら無いでいいんですよ、こんなの。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173101">anond:20070808173101</a>
<p>＼(^o^)／
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173642">anond:20070808173642</a>
<p>他にも言及がありましたが、それは議論ではないような…
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808180028">anond:20070808180028</a>
<p>なるほど…
<p>でも、ディベートもカンファレンスも勝ち負けを決めると言うには御幣があるように思えますが…
<p>言い合いに関しても「本来の論理性とは全く関係ないもので、見かけ上の勝ち負けが決まってしまう。」だけで、勝ち負けを決める物ではないと言う事ですよね？
<p>逆に議論の範疇で勝ち負けを決める事に特化した物はあるのでしょうか？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808131736">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808131736#tb">トラックバック(9)</a> | 13:17 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070808131736"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070808131736" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:80px'>
<p class='level'>10</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806151121"><span class="sanchor">■</span></a>夏のアレ吸着エントリ(四日目) </h3>
<p>夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808131736">＜次の日</a>｜<a href="http://anond.hatelabo.jp/20070803013947">＞前の日</a><br />
<h5>特徴</h5>
<p>・トラバを張らない（張り先がわからない？）
<p>・短文の連続。それぞれに接続詞は無く、取り留めがない。
<p>・ののしるの大好き☆<br />
<h5>毎日増田をチェックする殊勝な高学歴さん</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806145208">anond:20070806145208</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806154114">anond:20070806154114</a>
<p>Ｅ判定だったのか…それは辛い。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806152437">anond:20070806152437</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806154509">anond:20070806154509</a>
<p>本当、そう思います。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806153526">anond:20070806153526</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806153734">anond:20070806153734</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806154336">anond:20070806154336</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806155255">anond:20070806155255</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806155421">anond:20070806155421</a>
<p>男女差別は良くないと思います。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806155800">anond:20070806155800</a>
<p>「変わる」に掛かる対象を取り違えてますよ。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806183832">anond:20070806183832</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806184029">anond:20070806184029</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806184317">anond:20070806184317</a>
<p>風紀委員とのコラボｗ<br />
<h5>高学歴をうらやましがるエキストラさん</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806161841">anond:20070806161841</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806161827">anond:20070806161827</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806144736">anond:20070806144736</a>
<p>でも文体は一緒ｗ<br />
<h5>心情的には別人</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806161126">anond:20070806161126</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806161350">anond:20070806161350</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806161609">anond:20070806161609</a>
<p>同じ人にしか見えない位、会話レベルが同じと言う事でどうでしょう（提案）<br />
<h5>風紀委員会</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806180244">anond:20070806180244</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806175549">anond:20070806175549</a>
<p>エントリ自身が風紀が乱れるきっかけを作っている事は公然の秘密
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806183657">anond:20070806183657</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806184216">anond:20070806184216</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806184631">anond:20070806184631</a>
<p>あんまアレじゃないかも…<br />
<h5>その他</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806155103">anond:20070806155103</a>
<p>プレゼントは気持ちが大切と言う意味を、根本的な部分で理解できてない夏。<br />
<h4>おへんじ(このエントリに言及があったまともなエントリへのレス)</h4>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070803185921">anond:20070803185921</a>
<p>仰るとおりスルーが一番良いのかもしれないですが、件の高学歴増田とは違ってみんなは常に増田に張り付いている訳にいかないのです。
<p>増田は基本的に優しいので、事情が判らないと「どうしたのさ？」みたいに相手してあげちゃうので、これは「夏」エントリなんですよーと言うお知らせの意味でまとめている訳です。
<p>で、このエントリの利用方法ですが、「痛い」と見下すのではなく、
<p>「あぁ、今年も夏が来たなー」みたいなちょっとした清涼感を得るための一服として利用してもらう感じが想定している利用方法です。
<p>でもまぁ、ご自由にご利用ください（汗
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806155201">夏厨増田（高2）の特長</a>
<p>なるほど。
<p>腰すえて話をすると論破されるのが怖いからかと思ってました。
<p>それ以前という説、なるほどなるほど。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806155635">夏厨増田へのふさわしいネーミングを考案中</a>
<p>時間が空いた時だけなんですけどね。
<p>と言うかちょうど時間が空くと暴れてるので、近い生活時間帯なのではと思ってたりします。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806182157">anond:20070806182157</a>
<p>お褒め頂き、ありがたき幸せｗ
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806151121">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070806151121#tb">トラックバック(2)</a> | 15:11 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070806151121"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070806151121" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808172501"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808131736">http://anond.hatelabo.jp/20070808131736</a></h3>
<p>夏のアレ吸着エントリの中の人、そのへんにしとけ。
<p>ミイラ取りがミイラになりはじめてるから。
<p>こういうのって淡々とやるべきじゃないかな、やっぱり。
<p>まあそのへんは自由だけど。
<p>てゆーか、リアルタイム更新しなくていいんじゃない？
<p>夏のアレ吸着エントリのリアルタイム更新による増田浄化作用が期待できるとかなら話は別だけど、
<p>そうでもなさげだし。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808172501">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808172501#tb">トラックバック(2)</a> | 17:25 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070808172501"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070808172501" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173101"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808131736">http://anond.hatelabo.jp/20070808131736</a></h3>
<p>夏厨吸着エントリ＼(^o^)／オワタ
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173101">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808173101#tb">トラックバック(1)</a> | 17:31 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070808173101"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070808173101" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808180028"><span class="sanchor">■</span></a>議論って </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808131736">http://anond.hatelabo.jp/20070808131736</a>
<p>議論、議論っていっしょくたにしてるところが無知だな。パネルディスカッション？ディベート？討論？カンファレンス？それとも単なる井戸端会議や言い合い？それによって意味が全然違う。
<p>徹底的に相手の論理の矛盾を突いて、正しいかどうかは別として論理性の勝ち負けを決めるディベートと、問題提起し解決法の結論は出なくとも問題としての認識を共通理解として持つ為のカンファレンスは全く違う。言い合いに至っては地位や立場、面構えや語気など、本来の論理性とは全く関係ないもので、見かけ上の勝ち負けが決まってしまう。いっしょくたにするな。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808180934">http://anond.hatelabo.jp/20070808180934</a>
<p>追記。上のディベートは「競技ディベート」のことな。狭義のディベート。論理性の勝負。
<p>参考：<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88">http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88</a>
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808180028">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070808180028#tb">トラックバック(2)</a> | 18:00 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070808180028"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070808180028" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821170124"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821131743">http://anond.hatelabo.jp/20070821131743</a></h3>
<p>よっぽどヒマなんだねぇ??（感心）
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821170124">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821170124#tb">トラックバック(1)</a> | 17:01 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070821170124"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070821170124" /></a>  </div>
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<p class='level'>8</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821170238"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821131743">http://anond.hatelabo.jp/20070821131743</a></h3>
<p>まとめとかするなら自分の意見等は書かない方がいいと思うよ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821170238">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070821170238#tb">トラックバック(1)</a> | 17:02 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070821170238"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070821170238" /></a>  </div>
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<div class='anondres' style='margin-left:48px'>
<p class='level'>6</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824091919"><span class="sanchor">■</span></a>夏のアレ吸着エントリ(お盆明け五日目) </h3>
<p>夏に発生するアレを吸着するエントリです。なんとか取り紙みたいなもんです。
<p>＜次の日（まだない）｜<a href="http://anond.hatelabo.jp/20070823182301">＞前の日</a><br />
<h5>話題のかぶった増田さん</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824103833">http://anond.hatelabo.jp/20070824103833</a>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824104317">http://anond.hatelabo.jp/20070824104317</a><br />
<blockquote>
<p>は？俺はお初だけど？脳内妄想ですかあ〜？可哀想な頭ですね。
<p>パソコンばっか見てるからそうなるんだよ。
<p>たまには外出て頭のピント合わせときなよ。
<p>脳内妄想はじめたら末期だよ。</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824104816">http://anond.hatelabo.jp/20070824104816</a><br />
<blockquote>
<p>妄想乙wwwww</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824105159">http://anond.hatelabo.jp/20070824105159</a><br />
<blockquote>
<p>全く同じ、が完全脳内www
<p>誰かと勘違いしてるみたいだから遊んでるが
<p>こいつおもすれー
<p>増田にしては低レベルだなw</p></blockquote>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824105411">http://anond.hatelabo.jp/20070824105411</a><br />
<blockquote>
<p>飽きた、じゃあな
<p>要は世の中退屈ってことだけだよ
<p>おっさんの風貌がすべてを物語ってるよ</p></blockquote>
<p>本当に別人のようですが、話題はともかく口調まで同じとは…<br />
<h5>挑発したい人</h5>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824160203">anond:20070824160203</a>
<p>全方位射撃（文体の不統一感も含めて）
<p>「「たったの三分」で、」
<p>「脊髄反射的に」
<p>「とかわざわざ「してやったり顔」で」
<p>「それにものの三分で」
<p>「まさかとは思うが」←である調
<p>「ピリピリして一分間隔くらいでしょっちゅうリロード」
<p>「ということなのかなもしかして。」←口語（子供の会話風）
<p>「そんなに必死に」
<p>「読み飛ばして下さい。」←敬語
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824091919">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20070824091919#tb">トラックバック(1)</a> | 09:19 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20070824091919"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20070824091919" /></a>  </div>
</div>
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	</item>
		<item>
		<title>心理学者はブログを書かないという事実(2)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3959</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3959#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 16:56:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3959</guid>
		<description><![CDATA[
■心理学者はブログを書かないという事実
心理学者にブログを書く人が少ないという事実を知っているか。その背景は二つある。
一つは、心理学者が承認欲求をよく理解しているからだ。おそらく、「承認欲求を満たすため」にブログを書いている人が多いことを彼らは見透かしている。他人の動機を見透かした後に、自分がブログなんて書こうと思うだろうか？ もちろんブログへの投稿は他の目的を達成する手段にもなるが、臨床の宣伝とか、他の学者とのコミュニケーション、または書籍を売る下地作りなどでなければ、彼らはブログを書かない。
もう一つは、心理系は忙しいからだ。忙しい学者はブログなんて見ないし書かない。忙しい学者は、医学、生命科学、物理学、物質科学、心理学などを専門としている。逆に、経済学、政治学、言語学、法学、応用数学、人類学などは忙しくない。ブログを書いているのは後者が多い。
この2つの背景は、一般の人がブログを書くかを当てるのにも利用できる。もしあなたがアマチュアの（金を稼いでいない）ブロガーなら、おそらく承認欲求が強く（劣等感が強いか、若者か、ハンデがあるか）、しかも忙しくない業種で働いているもしくは学生であると予測できる。
次の行動：承認欲求について Wikipedia で調べる。
自分が抱いている欲求が、「対等承認」「上位承認」「下位承認」のどれに当てはまるか考える。
応用編：
ブログを書いてコメントをアクセスをチェックすることにかけている時間を測ってみる。減らす必要はない。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 22:33   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100313223318
言語学・数学・人類学の学者のブログって見たことないけど、どういうのがあるの？
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 23:08   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100313223318
まあお見事。
次は、自分がどうしてこんなこと増田に書き込んだのか分析してみてよ。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 00:17   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313223318"><span class="sanchor">■</span></a>心理学者はブログを書かないという事実</h3>
<p>心理学者にブログを書く人が少ないという事実を知っているか。その背景は二つある。
<p>一つは、心理学者が承認欲求をよく理解しているからだ。おそらく、「承認欲求を満たすため」にブログを書いている人が多いことを彼らは見透かしている。他人の動機を見透かした後に、自分がブログなんて書こうと思うだろうか？ もちろんブログへの投稿は他の目的を達成する手段にもなるが、臨床の宣伝とか、他の学者とのコミュニケーション、または書籍を売る下地作りなどでなければ、彼らはブログを書かない。
<p>もう一つは、心理系は忙しいからだ。忙しい学者はブログなんて見ないし書かない。忙しい学者は、医学、生命科学、物理学、物質科学、心理学などを専門としている。逆に、経済学、政治学、言語学、法学、応用数学、人類学などは忙しくない。ブログを書いているのは後者が多い。
<p>この2つの背景は、一般の人がブログを書くかを当てるのにも利用できる。もしあなたがアマチュアの（金を稼いでいない）ブロガーなら、おそらく承認欲求が強く（劣等感が強いか、若者か、ハンデがあるか）、しかも忙しくない業種で働いているもしくは学生であると予測できる。
<p>次の行動：承認欲求について Wikipedia で調べる。
<p>自分が抱いている欲求が、「対等承認」「上位承認」「下位承認」のどれに当てはまるか考える。
<p>応用編：
<p>ブログを書いてコメントをアクセスをチェックすることにかけている時間を測ってみる。減らす必要はない。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313223318">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313223318#tb">トラックバック(2)</a> | 22:33 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313223318"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313223318" /></a>  </div>
<p><span id="more-3959"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313230812"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313223318">http://anond.hatelabo.jp/20100313223318</a></h3>
<p>言語学・数学・人類学の学者のブログって見たことないけど、どういうのがあるの？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313230812">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313230812#tb">トラックバック(0)</a> | 23:08 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313230812"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313230812" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314001708"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313223318">http://anond.hatelabo.jp/20100313223318</a></h3>
<p>まあお見事。
<p>次は、自分がどうしてこんなこと増田に書き込んだのか分析してみてよ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314001708">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314001708#tb">トラックバック(0)</a> | 00:17 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314001708"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314001708" /></a>  </div>
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	</item>
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		<title>妻をもう愛せない・・・(6)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3958</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3958#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 15:56:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3958</guid>
		<description><![CDATA[
■妻をもう愛せない・・・ 
結婚した当初から思っていたけど、すぐに切れる、被害者妄想が強すぎる、冗談が通じない、などなど
一緒にいると精神的にしんどすぎることが多い。子どもが生まれて少しはマシになるかな、と思ってい
たけど、不安定になる一方だ。最近では極限まで切れると、張り倒される。

でも、彼女に言わせるとDVをやっているのは俺の方らしい。

ポルナレフのAAを思い出させるような妄言だけど、彼女の理屈だと私を切れさせるような態度を取り、
精神的負担をかけさせるあんたが悪い、それはDVだ！ということみたいです。ちなみに私は彼女のよう
に人のことを怒鳴りつけたり暴言を吐いたしたこともないし、もちろん暴力もふるったこともありません。

一応、彼女なりに冷静になると悪いことをしたと思えるのか、しおらしい態度を取ったり、「好きだ」と
かその手のことを言ったりする。そのツンデレというかギャップで何とかこれまでは耐えてこられたんだ
と思う。

でも、最近になってこれって典型的なDVのサイクルじゃねえの？と思えてきた。最近は、好意を寄せる
態度を取られても相手に対して心の芯まで冷えている自分がいるのが分かる。

さっさと離婚したらいいじゃないか？と思われるかもしれないけど、子どもが可愛くて仕方がない。現状
ではどう考えても向こうに親権がいくことは明らかだし、それに子どもに余計な精神的な傷を残したくな
い。

ということで、毎日毎日、上っ面で妻には「愛してる」と笑顔を向け、心の中で毒づいている。そのうち
精神的にもたなくなるような気がするけど、さてどうしたもんかな・・・今さら精神的に再構築しろって
言われても多分無理だろうし・・・
Permalink &#124; トラックバック(4) &#124; 14:58   


1

■犯人ではなくて解決法を探したほうがいいよ 
http://anond.hatelabo.jp/20100314145822

でも、彼女に言わせるとDVをやっているのは俺の方らしい。
もっと話を具体化してくれれば、ジャッジしようはあると思うけれど、それは夫婦生活を続けていく上では意味がないと思う。
他人を入れる工夫をしたほうがいいよ。どちらかの親戚だと贔屓目になって客観的なアドバイスはもらえないかも知れないから、カウンセリングみたいなところで。つまり「どうも、妻が育児疲れのようなのですが、夫婦で相談に行ける場所がありませんかね？」と手を尽くして探して、２人で通うのがいいと思うよ。
妻には愛想が尽きたけれど、子供が可愛いから離婚したくないわけでしょ？　じゃあ、子供を諦めて離婚するか、妻との関係を修復するか、どっちかしかないんじゃないの？　だいたい、その妻とどういう暮らしをしようとして結婚したのさ？　どうやったら、その暮らしを実現できるの？　妻は結婚生活に何を望んでいたの？
元増田は妻がＤＶなんだと思っているようだけど、本当に妻の言う通り元増田が挑発しているのかも知れない。けれど、そんなことは専門家と何カ月も話し合ってみないと結論が出る問題じゃない。
素人からの忠告として、まずは「交流分析」を調べてみるといいと思うよ。誰のどこに問題があるのかを分析するのには役立つと思う。簡単に言えば「私もＯＫ、あなたもＯＫと、他人も自分も肯定出来る精神状態が一番安定した精神状態で、その状態になるために自分の性格や他人との関わり方を知っておこう」ってことなんだ。詳しくは、↓のページでも読んでくれ。何か掴めることを祈るよ。
http://www.ops.dti.ne.jp/~iwh/kokoro/ta.htm
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 15:28   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314145822
一人で背負い込みすぎじゃね？
別に、あんた一人で奥さんに立ち向かう必要は無いでしょ
社会人で時間を作るのは難しいと思うが
まずはあんた自身が精神科医なり臨床心理士に相談するとか
DVに詳しい弁護士やら家庭裁判所？の相談員やらに話を聞いてもらうのが良いよ
奥さん愛せないのはあんただけの問題だけど、子供が両親のいざこざに巻き込まれるのは違うでしょ
｢それに子どもに余計な精神的な傷を残したくない。｣と言うけど、本当にそうなの？
あなたの決め付けかも知れないよ？
それに、ずっとあんた自身がこれから耐えていて、爆発しない保障はあるの？
冷静なうちに関係を見つめ直した方が子供に傷を与えないんじゃないか？
第三者交えた話し合いの上、離婚まで行かなくてもしばらく距離置いてみたら？
とにかく、リアルで知識持ってる誰かに相談しなよ
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 15:35   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314145822

殴られたら大した怪我でなくても病院に行って診断書を書いてもらいましょう。ＤＶ加害者には普通親権は行きません。
会話を録音しておきましょう。離婚時や親権争いの時に有利です。
相手が悪いからと言って殴るのはＤＶ加害者の典型です。そのうち育児でもしつけだからと言って虐待をするようになります。
あとあなたに暴力をふるう人が子供に振るわないとどうして信じられるのか。子供がかわいいなら子供を守れ。家族がそろってることが子供を守ることじゃない。あなたが我慢することが子供を守ることじゃない。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 17:05   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314145822
元増田ですが、色々とアドバイスありがとうございます。

交流分析やってみました。うつ傾向になりやすいタイプですと出ました。自分自身は楽天的な人間だと
思っていたので、意外でしたが。そう言われてみれば、昨年、妻との関係に悩み果てて自殺未遂を図っ
たことがあるので、やっぱりあんまり楽天的な人間ではないのかもしれません。

確かに私はよく空気が読めない人間と言われるので、知らず知らずに妻を傷つけているのかもしれませ
んが、それでもそこまで激昂させることも言っていないつもりなんですけどね・・・もう少し言動に気を
つけたいとは思います、再構築するなら。

専門家への相談も考えました。しかし、妻が産後に明らかに精神的におかしかった時に、産後うつじゃ
ないのか？と心配になり、専門家に相談しようか？と言ったところ、人を病人扱いするつもりか！と烈
火のごとく怒られたことがあるので、多分、カウンセリングとかは絶対に受けないと思います。

DVするような人間は子供にも、というコメントがありましたが、確かにその通りです。お尻とか頭を
ですが、怒った時は反射的に叩いているのを何回も見かけました。その後に妻が激しく落ち込み子供
にも謝っている姿を見ると、むげにも攻められず、どうにも出来ない自分の力不足に悩みます。

子供に対して、という意味で少し最近気になっているのですが、妻がよく「○○(子供の名前)はお母さん
のこと嫌いだもんね。」とか「(当て付けがましく)○○は本当にお父さん大好きだね～」とか子供の目の
前で言うことです。本人曰く、私が愛情を注いでいるのに、子どもが応えてくれないという点に不満の
ようなのですが、傍目から見ても十分子供は妻に懐いているのに、何が不満なのか理解できません。
多分、親に虐げられて育ったという被害者妄想(決してそんなことはないと思うのですが)があるので、
常に自分は人に嫌われていると思う癖があるようです。こんなことをしょっちゅう言われている子ども
が不憫であり、精神的な発達に問題が生じないか、実はかなり深刻に心配しています・・・
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2

■病院行けと思いますが 
http://anond.hatelabo.jp/20100314173747

専門家に相談しようか？と言ったところ、人を病人扱いするつもりか！と烈火のごとく怒られたことがあるので、多分、カウンセリングとかは絶対に受けないと思います。
ここを押し切れないようでは、通院は不可能に近いと思いますので、わかった部分から、ちょっとアドバイスしてみます。
ちなみに私だったら「そういう風に怒るところが精神不安定な部分なんだよ。子どもを叩いたりするのも、みんな、そういう部分に問題があるんだ。病気なんだよ。だから、病院に行こう。治療してもらおう」と説得しますが、それで話が通じるくらいなら、元増田も苦労はしてないと思うんで、大変だなと同情申し上げます。

親に虐げられて育ったという被害者妄想(決してそんなことはないと思うのですが)
コメントで気になったのは、この部分です。確かに自分でさんざん身内の悪口を言っておいて、同調しようもんなら「私の肉親の悪口言った」と騒ぐ向きもあるので、同調すればそれでいいとは限りませんが、「私は親に虐げられたの」と言うのなら「そうか。大変だったな」と返事をすればいいのじゃないかと思います。この場合、虐待が本当か嘘かということは問題ではないのです。奥さんが言ってるのは（私って不幸なのー）なのですから「そうか不幸だったのか、大変だったな」と返せば、通常は（気持ちを汲んでもらえた）と満足して、それで奥さんの気は済むのです。
ただし「交流分析」にもあるように、「他人を遠ざけるパターンを繰り返す人」というのもいます。「私って不幸なの」と声高に訴えてくるので「そうなの」と同情しようもんなら、「こんなに不幸こんなに不幸」とどんどん押してきた挙げ句、「じゃあ、幸福になればいいんじゃないの？」と建設的な話をしようとしたとたんに「同情してくれないのね」とヒステリーを起こして、さんざんこきおろされ、こちらは疲れ果てて関係を絶つことになるといったパターンを踏襲していきます。奥さん、他の人との付き合いはどうですか？　友達いますか？　町内会の役員とか、引き受けてます？　そもそも、他人と交流出来ない人なんじゃないですか？
なんだか、元増田の奥さん、私の母を見ているようで身につまされます。母はそういうことを言う人でした。子どもである私は母の言うことを鵜呑みにして育ったので、母は虐待されて育った可哀相な人だと思ってました。実際は母がわがままなだけだったんですけど。父もなんとなくアスペ傾向のある人です。たぶん、他人の感情に敏感な人は、母のようなヒステリーを起こしやすい人とは付き合えないのじゃないかと思っています。父は他人の感情が読めないので、母がヒステリーを起こしても「何を怒ってるんだ？」とキョトンとしているような人です。
母は私をいたぶって育てました。母にかかるストレスは、すべて、私で発散されました。私は、その話を誰にすることも出来ません。なぜなら、他人の前では決してしないからです。他人に「私は虐待されて育った」と話しても「被害妄想」の一言で片づけられてしまうでしょう。母の勝ちです。
虐待は再生産されるので、私は子どもを虐待しないようにするのに、かなり苦労しました。何度、窓からおっぽりだそうと思ったことでしょう。母のように後先考えずに叩ければ、どれだけスカッとするだろうと思ったでしょう。でも、絶対にしませんでした。私のような子どもを作ってはならないのです。
奥さんを説得して、病院に行って欲しいとせつに願います。そうしたら、私のように叩かれて育つ子どもが一人減るのですから。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 18:35   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100314173747
いや、専門家への相談＝妻へのカウンセリングとは限らんよ
まずはあんた自身が壊れないように診て貰うべきだよ
あんた自身に余裕が出てくれば、それだけ解決しやすい
その上で、家庭の事情で話して、出切る限りの助言を貰えば良いんじゃない？
メールや電話相談やってる所もあるから、まずは連絡してみれば？
＞お尻とか頭をですが、怒った時は反射的に叩いているのを何回も見かけました。
反射的にやってしまうくらいだと、大分心の余裕が無くなってるんじゃないかな？
躊躇も無いってのは危ないんじゃない？
それと、子供に対するその態度が、あんたに対する態度と同じような・・・
奥さんが怒る→あんたと子供が被害にあう→奥さん反省・謝罪→許す・・・
目を覚ましなよ、子供守ってやんな
大人のあんたでも苦しいのに、子供が耐えられる時期なんか程度が知れるよ
このまま乗り越えても、子供はいつか必ずその事で辛い思いをするよ
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 18:43   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314145822"><span class="sanchor">■</span></a>妻をもう愛せない・・・ </h3>
<p>結婚した当初から思っていたけど、すぐに切れる、被害者妄想が強すぎる、冗談が通じない、などなど
<p>一緒にいると精神的にしんどすぎることが多い。子どもが生まれて少しはマシになるかな、と思ってい
<p>たけど、不安定になる一方だ。最近では極限まで切れると、張り倒される。
<p>
<p>でも、彼女に言わせるとDVをやっているのは俺の方らしい。
<p>
<p>ポルナレフのAAを思い出させるような妄言だけど、彼女の理屈だと私を切れさせるような態度を取り、
<p>精神的負担をかけさせるあんたが悪い、それはDVだ！ということみたいです。ちなみに私は彼女のよう
<p>に人のことを怒鳴りつけたり暴言を吐いたしたこともないし、もちろん暴力もふるったこともありません。
<p>
<p>一応、彼女なりに冷静になると悪いことをしたと思えるのか、しおらしい態度を取ったり、「好きだ」と
<p>かその手のことを言ったりする。そのツンデレというかギャップで何とかこれまでは耐えてこられたんだ
<p>と思う。
<p>
<p>でも、最近になってこれって典型的なDVのサイクルじゃねえの？と思えてきた。最近は、好意を寄せる
<p>態度を取られても相手に対して心の芯まで冷えている自分がいるのが分かる。
<p>
<p>さっさと離婚したらいいじゃないか？と思われるかもしれないけど、子どもが可愛くて仕方がない。現状
<p>ではどう考えても向こうに親権がいくことは明らかだし、それに子どもに余計な精神的な傷を残したくな
<p>い。
<p>
<p>ということで、毎日毎日、上っ面で妻には「愛してる」と笑顔を向け、心の中で毒づいている。そのうち
<p>精神的にもたなくなるような気がするけど、さてどうしたもんかな・・・今さら精神的に再構築しろって
<p>言われても多分無理だろうし・・・
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314145822">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314145822#tb">トラックバック(4)</a> | 14:58 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314145822"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314145822" /></a>  </div>
<p><span id="more-3958"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314152823"><span class="sanchor">■</span></a>犯人ではなくて解決法を探したほうがいいよ </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314145822">http://anond.hatelabo.jp/20100314145822</a><br />
<blockquote>
<p>でも、彼女に言わせるとDVをやっているのは俺の方らしい。</p></blockquote>
<p>もっと話を具体化してくれれば、ジャッジしようはあると思うけれど、それは夫婦生活を続けていく上では意味がないと思う。
<p>他人を入れる工夫をしたほうがいいよ。どちらかの親戚だと贔屓目になって客観的なアドバイスはもらえないかも知れないから、カウンセリングみたいなところで。つまり「どうも、妻が育児疲れのようなのですが、夫婦で相談に行ける場所がありませんかね？」と手を尽くして探して、２人で通うのがいいと思うよ。
<p>妻には愛想が尽きたけれど、子供が可愛いから離婚したくないわけでしょ？　じゃあ、子供を諦めて離婚するか、妻との関係を修復するか、どっちかしかないんじゃないの？　だいたい、その妻とどういう暮らしをしようとして結婚したのさ？　どうやったら、その暮らしを実現できるの？　妻は結婚生活に何を望んでいたの？
<p>元増田は妻がＤＶなんだと思っているようだけど、本当に妻の言う通り元増田が挑発しているのかも知れない。けれど、そんなことは専門家と何カ月も話し合ってみないと結論が出る問題じゃない。
<p>素人からの忠告として、まずは「交流分析」を調べてみるといいと思うよ。誰のどこに問題があるのかを分析するのには役立つと思う。簡単に言えば「私もＯＫ、あなたもＯＫと、他人も自分も肯定出来る精神状態が一番安定した精神状態で、その状態になるために自分の性格や他人との関わり方を知っておこう」ってことなんだ。詳しくは、↓のページでも読んでくれ。何か掴めることを祈るよ。
<p><a href="http://www.ops.dti.ne.jp/~iwh/kokoro/ta.htm">http://www.ops.dti.ne.jp/~iwh/kokoro/ta.htm</a>
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314152823">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314152823#tb">トラックバック(0)</a> | 15:28 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314152823"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314152823" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153533"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314145822">http://anond.hatelabo.jp/20100314145822</a></h3>
<p>一人で背負い込みすぎじゃね？
<p>別に、あんた一人で奥さんに立ち向かう必要は無いでしょ
<p>社会人で時間を作るのは難しいと思うが
<p>まずはあんた自身が精神科医なり臨床心理士に相談するとか
<p>DVに詳しい弁護士やら家庭裁判所？の相談員やらに話を聞いてもらうのが良いよ
<p>奥さん愛せないのはあんただけの問題だけど、子供が両親のいざこざに巻き込まれるのは違うでしょ
<p>｢それに子どもに余計な精神的な傷を残したくない。｣と言うけど、本当にそうなの？
<p>あなたの決め付けかも知れないよ？
<p>それに、ずっとあんた自身がこれから耐えていて、爆発しない保障はあるの？
<p>冷静なうちに関係を見つめ直した方が子供に傷を与えないんじゃないか？
<p>第三者交えた話し合いの上、離婚まで行かなくてもしばらく距離置いてみたら？
<p>とにかく、リアルで知識持ってる誰かに相談しなよ
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153533">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153533#tb">トラックバック(0)</a> | 15:35 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314153533"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314153533" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170534"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314145822">http://anond.hatelabo.jp/20100314145822</a></h3>
<ul>
<li>殴られたら大した怪我でなくても病院に行って診断書を書いてもらいましょう。ＤＶ加害者には普通親権は行きません。
<li>会話を録音しておきましょう。離婚時や親権争いの時に有利です。
<li>相手が悪いからと言って殴るのはＤＶ加害者の典型です。そのうち育児でもしつけだからと言って虐待をするようになります。</ul>
<p>あとあなたに暴力をふるう人が子供に振るわないとどうして信じられるのか。子供がかわいいなら子供を守れ。家族がそろってることが子供を守ることじゃない。あなたが我慢することが子供を守ることじゃない。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170534">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170534#tb">トラックバック(0)</a> | 17:05 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314170534"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314170534" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314173747"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314145822">http://anond.hatelabo.jp/20100314145822</a></h3>
<p>元増田ですが、色々とアドバイスありがとうございます。
<p>
<p>交流分析やってみました。うつ傾向になりやすいタイプですと出ました。自分自身は楽天的な人間だと
<p>思っていたので、意外でしたが。そう言われてみれば、昨年、妻との関係に悩み果てて自殺未遂を図っ
<p>たことがあるので、やっぱりあんまり楽天的な人間ではないのかもしれません。
<p>
<p>確かに私はよく空気が読めない人間と言われるので、知らず知らずに妻を傷つけているのかもしれませ
<p>んが、それでもそこまで激昂させることも言っていないつもりなんですけどね・・・もう少し言動に気を
<p>つけたいとは思います、再構築するなら。
<p>
<p>専門家への相談も考えました。しかし、妻が産後に明らかに精神的におかしかった時に、産後うつじゃ
<p>ないのか？と心配になり、専門家に相談しようか？と言ったところ、人を病人扱いするつもりか！と烈
<p>火のごとく怒られたことがあるので、多分、カウンセリングとかは絶対に受けないと思います。
<p>
<p>DVするような人間は子供にも、というコメントがありましたが、確かにその通りです。お尻とか頭を
<p>ですが、怒った時は反射的に叩いているのを何回も見かけました。その後に妻が激しく落ち込み子供
<p>にも謝っている姿を見ると、むげにも攻められず、どうにも出来ない自分の力不足に悩みます。
<p>
<p>子供に対して、という意味で少し最近気になっているのですが、妻がよく「○○(子供の名前)はお母さん
<p>のこと嫌いだもんね。」とか「(当て付けがましく)○○は本当にお父さん大好きだね～」とか子供の目の
<p>前で言うことです。本人曰く、私が愛情を注いでいるのに、子どもが応えてくれないという点に不満の
<p>ようなのですが、傍目から見ても十分子供は妻に懐いているのに、何が不満なのか理解できません。
<p>多分、親に虐げられて育ったという被害者妄想(決してそんなことはないと思うのですが)があるので、
<p>常に自分は人に嫌われていると思う癖があるようです。こんなことをしょっちゅう言われている子ども
<p>が不憫であり、精神的な発達に問題が生じないか、実はかなり深刻に心配しています・・・
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314173747">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314173747#tb">トラックバック(2)</a> | 17:37 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314173747"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314173747" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183532"><span class="sanchor">■</span></a>病院行けと思いますが </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314173747">http://anond.hatelabo.jp/20100314173747</a><br />
<blockquote>
<p>専門家に相談しようか？と言ったところ、人を病人扱いするつもりか！と烈火のごとく怒られたことがあるので、多分、カウンセリングとかは絶対に受けないと思います。</p></blockquote>
<p>ここを押し切れないようでは、通院は不可能に近いと思いますので、わかった部分から、ちょっとアドバイスしてみます。
<p>ちなみに私だったら「そういう風に怒るところが精神不安定な部分なんだよ。子どもを叩いたりするのも、みんな、そういう部分に問題があるんだ。病気なんだよ。だから、病院に行こう。治療してもらおう」と説得しますが、それで話が通じるくらいなら、元増田も苦労はしてないと思うんで、大変だなと同情申し上げます。<br />
<blockquote>
<p>親に虐げられて育ったという被害者妄想(決してそんなことはないと思うのですが)</p></blockquote>
<p>コメントで気になったのは、この部分です。確かに自分でさんざん身内の悪口を言っておいて、同調しようもんなら「私の肉親の悪口言った」と騒ぐ向きもあるので、同調すればそれでいいとは限りませんが、「私は親に虐げられたの」と言うのなら「そうか。大変だったな」と返事をすればいいのじゃないかと思います。この場合、虐待が本当か嘘かということは問題ではないのです。奥さんが言ってるのは（私って不幸なのー）なのですから「そうか不幸だったのか、大変だったな」と返せば、通常は（気持ちを汲んでもらえた）と満足して、それで奥さんの気は済むのです。
<p>ただし「交流分析」にもあるように、「他人を遠ざけるパターンを繰り返す人」というのもいます。「私って不幸なの」と声高に訴えてくるので「そうなの」と同情しようもんなら、「こんなに不幸こんなに不幸」とどんどん押してきた挙げ句、「じゃあ、幸福になればいいんじゃないの？」と建設的な話をしようとしたとたんに「同情してくれないのね」とヒステリーを起こして、さんざんこきおろされ、こちらは疲れ果てて関係を絶つことになるといったパターンを踏襲していきます。奥さん、他の人との付き合いはどうですか？　友達いますか？　町内会の役員とか、引き受けてます？　そもそも、他人と交流出来ない人なんじゃないですか？
<p>なんだか、元増田の奥さん、私の母を見ているようで身につまされます。母はそういうことを言う人でした。子どもである私は母の言うことを鵜呑みにして育ったので、母は虐待されて育った可哀相な人だと思ってました。実際は母がわがままなだけだったんですけど。父もなんとなくアスペ傾向のある人です。たぶん、他人の感情に敏感な人は、母のようなヒステリーを起こしやすい人とは付き合えないのじゃないかと思っています。父は他人の感情が読めないので、母がヒステリーを起こしても「何を怒ってるんだ？」とキョトンとしているような人です。
<p>母は私をいたぶって育てました。母にかかるストレスは、すべて、私で発散されました。私は、その話を誰にすることも出来ません。なぜなら、他人の前では決してしないからです。他人に「私は虐待されて育った」と話しても「被害妄想」の一言で片づけられてしまうでしょう。母の勝ちです。
<p>虐待は再生産されるので、私は子どもを虐待しないようにするのに、かなり苦労しました。何度、窓からおっぽりだそうと思ったことでしょう。母のように後先考えずに叩ければ、どれだけスカッとするだろうと思ったでしょう。でも、絶対にしませんでした。私のような子どもを作ってはならないのです。
<p>奥さんを説得して、病院に行って欲しいとせつに願います。そうしたら、私のように叩かれて育つ子どもが一人減るのですから。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183532">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183532#tb">トラックバック(0)</a> | 18:35 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314183532"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314183532" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314184344"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314173747">http://anond.hatelabo.jp/20100314173747</a></h3>
<p>いや、専門家への相談＝妻へのカウンセリングとは限らんよ
<p>まずはあんた自身が壊れないように診て貰うべきだよ
<p>あんた自身に余裕が出てくれば、それだけ解決しやすい
<p>その上で、家庭の事情で話して、出切る限りの助言を貰えば良いんじゃない？
<p>メールや電話相談やってる所もあるから、まずは連絡してみれば？
<p>＞お尻とか頭をですが、怒った時は反射的に叩いているのを何回も見かけました。
<p>反射的にやってしまうくらいだと、大分心の余裕が無くなってるんじゃないかな？
<p>躊躇も無いってのは危ないんじゃない？
<p>それと、子供に対するその態度が、あんたに対する態度と同じような・・・
<p>奥さんが怒る→あんたと子供が被害にあう→奥さん反省・謝罪→許す・・・
<p>目を覚ましなよ、子供守ってやんな
<p>大人のあんたでも苦しいのに、子供が耐えられる時期なんか程度が知れるよ
<p>このまま乗り越えても、子供はいつか必ずその事で辛い思いをするよ
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314184344">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314184344#tb">トラックバック(0)</a> | 18:43 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314184344"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314184344" /></a>  </div>
</div>
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	</item>
		<item>
		<title>みなさんは不快になるのが嫌だという事ですが(9)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3957</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3957#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 15:56:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3957</guid>
		<description><![CDATA[
■
みなさんは不快になるのが嫌だという事ですが、
俺が不快になるのはどうでもいいんですね。
Permalink &#124; トラックバック(3) &#124; 15:22   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314152238
君はいい加減、自分の自己中ぶりを自覚してくれ。
結局自分のことばっかり考えてるでしょ。
「僕は大変なんだ！」「みんなわかってくれ！」って
周りに求めてばっかりでしょうに。
みんな自分のことで精一杯で苦しんでるんだよ。
助けてる余裕がある人なんて一握りなの。
あと助けを求めたければ場所を選んだほうがいい。
ここでは少なくとも助けたくても助けられないから。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 15:31   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100314153148
そうです。
自己中です。
いつも自分の事ばかり考えています。
周りに助けを求めてばかりいます。
ここ以外に相談出来る場所を知りません。
軽く笑いながら正論っぽい事を語る方が多かったので
自分の事で精一杯で苦しんでいるとは思いませんでした。
全く配慮の足りない人間で申し訳ありません。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 15:36   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100314153619
積極的に他人を嘲笑うようなマネをする人は心に余裕がない場合が多いと思う。えらそうに自慢ばかりするのは実はコンプレックスの裏返しだったりするというのと似たようなものかなぁ。例えばだけど、黒人を差別している白人は裕福層に比べて貧乏層のほうが多いという話もある。
状況がいまいち飲み込めてないので、的外れなこと言ってるかもしれない。もしそうだったらごめんね。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 15:43   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100314153619
だからここの奴らに言っても無駄だと何回も言ったのに
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 20:05   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314152238
その「不快なこと」を我慢している人が９０パーセントを越えることなら、私も我慢するよ。例えば、満員電車の不快さとか、行列して順番を待つこととか、子供が嬌声を上げることとか、ね。
大多数の人が我慢していることに文句を言う人はわがままだと思う。
元増田を不快にしていることは、多数の人が不快に思いそうなこと？　それとも元増田だけが不快に思うこと？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 15:35   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100314153522
自分だけが不快に思う事ですよ。
信じられないような状況です。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 15:38   


3

■えーと？ 
http://anond.hatelabo.jp/20100314153831
ホントに客観と主観の区別がついてる？
「他人から攻撃されること」ってのは、「誰にとっても不快」だよ？
１クラス４０人いて、３９人が攻撃する側で、元増田の存在が「不快だ」というのは、「不快な人間が９０パーセント」ってわけじゃなくて、「頭のおかしな人間ばかりのクラスだ」ってことだよ？
だって、通常は「他人を攻撃するのは不快なこと」だからね。不快なことをしたがるのは頭がおかしいんだ。クラス全員カウンセリング受けたほうがいいんだよ。
いいかい？　もっぺん、聞くよ？
元増田が不快に思っていることは「大多数の人が不快に思うこと」？　「元増田だけが不快に思うこと」？
いや、これは聞き方が悪いのかな。「元増田の立場になったら、誰でも不快に思うこと？」と聞けば、質問の意図をわかってもらえるかな？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 15:44 [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314152238"><span class="sanchor">■</span></a></h3>
<p>みなさんは不快になるのが嫌だという事ですが、
<p>俺が不快になるのはどうでもいいんですね。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314152238">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314152238#tb">トラックバック(3)</a> | 15:22 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314152238"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314152238" /></a>  </div>
<p><span id="more-3957"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153148"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314152238">http://anond.hatelabo.jp/20100314152238</a></h3>
<p>君はいい加減、自分の自己中ぶりを自覚してくれ。
<p>結局自分のことばっかり考えてるでしょ。
<p>「僕は大変なんだ！」「みんなわかってくれ！」って
<p>周りに求めてばっかりでしょうに。
<p>みんな自分のことで精一杯で苦しんでるんだよ。
<p>助けてる余裕がある人なんて一握りなの。
<p>あと助けを求めたければ場所を選んだほうがいい。
<p>ここでは少なくとも助けたくても助けられないから。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153148">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153148#tb">トラックバック(1)</a> | 15:31 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314153148"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314153148" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153619"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153148">http://anond.hatelabo.jp/20100314153148</a></h3>
<p>そうです。
<p>自己中です。
<p>いつも自分の事ばかり考えています。
<p>周りに助けを求めてばかりいます。
<p>ここ以外に相談出来る場所を知りません。
<p>軽く笑いながら正論っぽい事を語る方が多かったので
<p>自分の事で精一杯で苦しんでいるとは思いませんでした。
<p>全く配慮の足りない人間で申し訳ありません。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153619">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153619#tb">トラックバック(2)</a> | 15:36 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314153619"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314153619" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>3</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314154334"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153619">http://anond.hatelabo.jp/20100314153619</a></h3>
<p>積極的に他人を嘲笑うようなマネをする人は心に余裕がない場合が多いと思う。えらそうに自慢ばかりするのは実はコンプレックスの裏返しだったりするというのと似たようなものかなぁ。例えばだけど、黒人を差別している白人は裕福層に比べて貧乏層のほうが多いという話もある。
<p>状況がいまいち飲み込めてないので、的外れなこと言ってるかもしれない。もしそうだったらごめんね。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314154334">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314154334#tb">トラックバック(0)</a> | 15:43 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314154334"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314154334" /></a>  </div>
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<div class='anondres' style='margin-left:24px'>
<p class='level'>3</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314200547"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153619">http://anond.hatelabo.jp/20100314153619</a></h3>
<p>だからここの奴らに言っても無駄だと何回も言ったのに
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314200547">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314200547#tb">トラックバック(0)</a> | 20:05 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314200547"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314200547" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153522"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314152238">http://anond.hatelabo.jp/20100314152238</a></h3>
<p>その「不快なこと」を我慢している人が９０パーセントを越えることなら、私も我慢するよ。例えば、満員電車の不快さとか、行列して順番を待つこととか、子供が嬌声を上げることとか、ね。
<p>大多数の人が我慢していることに文句を言う人はわがままだと思う。
<p>元増田を不快にしていることは、多数の人が不快に思いそうなこと？　それとも元増田だけが不快に思うこと？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153522">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153522#tb">トラックバック(1)</a> | 15:35 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314153522"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314153522" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153831"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153522">http://anond.hatelabo.jp/20100314153522</a></h3>
<p>自分だけが不快に思う事ですよ。
<p>信じられないような状況です。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153831">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153831#tb">トラックバック(1)</a> | 15:38 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314153831"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314153831" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>3</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314154414"><span class="sanchor">■</span></a>えーと？ </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314153831">http://anond.hatelabo.jp/20100314153831</a>
<p>ホントに客観と主観の区別がついてる？
<p>「他人から攻撃されること」ってのは、「誰にとっても不快」だよ？
<p>１クラス４０人いて、３９人が攻撃する側で、元増田の存在が「不快だ」というのは、「不快な人間が９０パーセント」ってわけじゃなくて、「頭のおかしな人間ばかりのクラスだ」ってことだよ？
<p>だって、通常は「他人を攻撃するのは不快なこと」だからね。不快なことをしたがるのは頭がおかしいんだ。クラス全員カウンセリング受けたほうがいいんだよ。
<p>いいかい？　もっぺん、聞くよ？
<p>元増田が不快に思っていることは「大多数の人が不快に思うこと」？　「元増田だけが不快に思うこと」？
<p>いや、これは聞き方が悪いのかな。「元増田の立場になったら、誰でも不快に思うこと？」と聞けば、質問の意図をわかってもらえるかな？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314154414">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314154414#tb">トラックバック(1)</a> | 15:44 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314154414"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314154414" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>4</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314154921"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314154414">http://anond.hatelabo.jp/20100314154414</a></h3>
<blockquote><p>元増田の立場になったら、誰でも不快に思うこと</p></blockquote>
<p>です。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314154921">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314154921#tb">トラックバック(0)</a> | 15:49 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314154921"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314154921" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314190846"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314152238">http://anond.hatelabo.jp/20100314152238</a></h3>
<p>っていうか、具体的には何の話をしてるの？
<p>何かが不愉快だったということ以外には、理解がおよびませぬ…。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314190846">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314190846#tb">トラックバック(0)</a> | 19:08 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314190846"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314190846" /></a>  </div>
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		<title>匿名小町(10)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3956</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3956#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 15:56:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3956</guid>
		<description><![CDATA[
■匿名小町
発言小町は女性が多そうなのでこちらで質問します。
入社して１０年目ですが、最近の新入社員がおかしいです。
指示待ち人間って言うんでしょうか。言われたこと「しか」やらないのです。
それじゃダメだと言うと今度は指示してない余計なことばかりします。
学校での成績は優秀だったらしいですがそれでは社会人失格です。
人間として基本的な洞察力と推察力が足りないのです。
出社は朝ギリギリで、上司である私より遅いこともしばしばです。
新人は誰よりも早く来て上司の机の掃除くらいすべきなのに。
帰りは帰りで残業を嫌がります。学校じゃあるまいし定時で帰れると思ってるんでしょうか。
しかも先日は何を言い出すのかと思ったら
「残業代ってちゃんと出るんでしょうか？」
仕事も満足に出きないくせに何を言ってるんだと思いました。
残業代など私だってもらってません。うちの社でそんなことを言う奴はいません。
おまけに就業後や休日に食事などに誘ってもつきあいが悪いのです。
「休みの日はゆっくりしたい」とか。
仕事中も口を開けば迷いや不安ばかり。そのくせそれをはっきり言わない。
まあ今時の若者といえばそれまでですが、ケータイ世代だからか、コミュニケーション力が足りないのです。
こないだ思いつめたように何を言うかと思えば
私の指示の出し方が怖いとか。
何を女みたいなことを言ってるのか。
そりゃ時には大声を出したり机を叩いたり蹴ったりすることもありましが、私も人間ですから感情があります。
まだまだ仕事の何たるかもわかってないような新人ですから「調教」してるのです。
そんなことでいちいちおびえられては仕事になりません。
正直、やめて欲しいと思う人もいますが、ご存知のように解雇規制とやらでこちらからやめさせるわけに行きません。
どうやったら自発的に辞めるでしょうか。
みなさまのお知恵をお貸しください。
Permalink &#124; トラックバック(9) &#124; 16:36   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314163623
放っておけば耐えられなくて辞めると思うよ。
逆に、辞めるように仕向けようとして変なことをしてると、辞めるときに余計なトラブルが起きるから、あくまで節度を守った態度を維持した方が良い。被害者意識ばかり強いから、訴えられてもおかしくない。
つか、子供の頃から教わってこなかったという意味では気の毒だけど、大人になってまでもそれは通じないことくらいは本人が自力で悟るべきだと思う。
気が向いたら、社会のルールについて、しっかりと説明してあげれば、もしかしたら目が覚めることもあるかもね。社会がどう動いていてどういうルールがあって、そのルールを破るとどういう痛い目に遭うのかってことを、しっかり納得させれば、もしかしたら化けるかも。面倒なだけだから勧めはしないけど。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 16:56   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314163623
あまりの面倒見の良さに
むしろ好んでいるように見えるのですが…。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 16:57   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314163623
入社して１０年目ですが、最近の新入社員がおかしいです。
指示待ち人間って言うんでしょうか。言われたこと「しか」やらないのです。
それじゃダメだと言うと今度は指示してない余計なことばかりします。
学校での成績は優秀だったらしいですがそれでは社会人失格です。
人間として基本的な洞察力と推察力が足りないのです。
ここまでは同意なんだけど、それ以外はただの価値観の押し付けだったり、元増田にも問題がありそう…
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 17:06   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100314170612
そもそも、人の感情なんてそんなもんだと思うよ。
匿名だから率直な感情論を書いているだけなんだろうし、粗探ししてもしょうがない。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 17:09   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314163623
思いっきり釣りに見えるんですが。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 17:06   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314163623
小町に帰れよ
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 17:28   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314163623
○セレボ？の人？でつか？　
それとも、うんこレオパレス？の上司でつか？
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 17:31  [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314163623"><span class="sanchor">■</span></a>匿名小町</h3>
<p>発言小町は女性が多そうなのでこちらで質問します。
<p>入社して１０年目ですが、最近の新入社員がおかしいです。
<p>指示待ち人間って言うんでしょうか。言われたこと「しか」やらないのです。
<p>それじゃダメだと言うと今度は指示してない余計なことばかりします。
<p>学校での成績は優秀だったらしいですがそれでは社会人失格です。
<p>人間として基本的な洞察力と推察力が足りないのです。
<p>出社は朝ギリギリで、上司である私より遅いこともしばしばです。
<p>新人は誰よりも早く来て上司の机の掃除くらいすべきなのに。
<p>帰りは帰りで残業を嫌がります。学校じゃあるまいし定時で帰れると思ってるんでしょうか。
<p>しかも先日は何を言い出すのかと思ったら
<p>「残業代ってちゃんと出るんでしょうか？」
<p>仕事も満足に出きないくせに何を言ってるんだと思いました。
<p>残業代など私だってもらってません。うちの社でそんなことを言う奴はいません。
<p>おまけに就業後や休日に食事などに誘ってもつきあいが悪いのです。
<p>「休みの日はゆっくりしたい」とか。
<p>仕事中も口を開けば迷いや不安ばかり。そのくせそれをはっきり言わない。
<p>まあ今時の若者といえばそれまでですが、ケータイ世代だからか、コミュニケーション力が足りないのです。
<p>こないだ思いつめたように何を言うかと思えば
<p>私の指示の出し方が怖いとか。
<p>何を女みたいなことを言ってるのか。
<p>そりゃ時には大声を出したり机を叩いたり蹴ったりすることもありましが、私も人間ですから感情があります。
<p>まだまだ仕事の何たるかもわかってないような新人ですから「調教」してるのです。
<p>そんなことでいちいちおびえられては仕事になりません。
<p>正直、やめて欲しいと思う人もいますが、ご存知のように解雇規制とやらでこちらからやめさせるわけに行きません。
<p>どうやったら自発的に辞めるでしょうか。
<p>みなさまのお知恵をお貸しください。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314163623">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314163623#tb">トラックバック(9)</a> | 16:36 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314163623"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314163623" /></a>  </div>
<p><span id="more-3956"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314165633"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314163623">http://anond.hatelabo.jp/20100314163623</a></h3>
<p>放っておけば耐えられなくて辞めると思うよ。
<p>逆に、辞めるように仕向けようとして変なことをしてると、辞めるときに余計なトラブルが起きるから、あくまで節度を守った態度を維持した方が良い。被害者意識ばかり強いから、訴えられてもおかしくない。
<p>つか、子供の頃から教わってこなかったという意味では気の毒だけど、大人になってまでもそれは通じないことくらいは本人が自力で悟るべきだと思う。
<p>気が向いたら、社会のルールについて、しっかりと説明してあげれば、もしかしたら目が覚めることもあるかもね。社会がどう動いていてどういうルールがあって、そのルールを破るとどういう痛い目に遭うのかってことを、しっかり納得させれば、もしかしたら化けるかも。面倒なだけだから勧めはしないけど。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314165633">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314165633#tb">トラックバック(0)</a> | 16:56 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314165633"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314165633" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
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<p>あまりの面倒見の良さに
<p>むしろ好んでいるように見えるのですが…。
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<blockquote><p>入社して１０年目ですが、最近の新入社員がおかしいです。
<p>指示待ち人間って言うんでしょうか。言われたこと「しか」やらないのです。
<p>それじゃダメだと言うと今度は指示してない余計なことばかりします。
<p>学校での成績は優秀だったらしいですがそれでは社会人失格です。
<p>人間として基本的な洞察力と推察力が足りないのです。</p></blockquote>
<p>ここまでは同意なんだけど、それ以外はただの価値観の押し付けだったり、元増田にも問題がありそう…
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170612">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170612#tb">トラックバック(1)</a> | 17:06 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314170612"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314170612" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170939"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170612">http://anond.hatelabo.jp/20100314170612</a></h3>
<p>そもそも、人の感情なんてそんなもんだと思うよ。
<p>匿名だから率直な感情論を書いているだけなんだろうし、粗探ししてもしょうがない。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170939">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170939#tb">トラックバック(0)</a> | 17:09 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314170939"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314170939" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170639"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314163623">http://anond.hatelabo.jp/20100314163623</a></h3>
<p>思いっきり釣りに見えるんですが。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170639">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314170639#tb">トラックバック(0)</a> | 17:06 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314170639"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314170639" /></a>  </div>
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<p>小町に帰れよ
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314172844">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314172844#tb">トラックバック(0)</a> | 17:28 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314172844"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314172844" /></a>  </div>
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<p>○セレボ？の人？でつか？　
<p>それとも、うんこレオパレス？の上司でつか？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314173139">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314173139#tb">トラックバック(0)</a> | 17:31 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314173139"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314173139" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314173332"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314163623">http://anond.hatelabo.jp/20100314163623</a></h3>
<p>早く辞めるといいよ　新人さん
<p>もっといい会社　いっぱいあるから
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314173332">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314173332#tb">トラックバック(0)</a> | 17:33 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314173332"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314173332" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183435"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314163623">http://anond.hatelabo.jp/20100314163623</a></h3>
<p>あなたが私の上司だったら、
<p>高い確率で辞めたくなっているな、と思いました。
<p>　
<p>あなたがもっと嫌われればそれで良いのではないでしょうか。
<p>別に茶化しているわけではなく、本気でそう思います。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183435">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183435#tb">トラックバック(0)</a> | 18:34 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314183435"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314183435" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314185544"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314163623">http://anond.hatelabo.jp/20100314163623</a></h3>
<p>これだけ露骨な釣りでもマジレスが貰えるあたりさすが増田。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314185544">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314185544#tb">トラックバック(0)</a> | 18:55 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314185544"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314185544" /></a>  </div>
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	</item>
		<item>
		<title>人付き合いのできない男の、自分語り（１）(7)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3955</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3955#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 15:56:14 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3955</guid>
		<description><![CDATA[
■人付き合いのできない男の、自分語り（１） 
１９７４年、福岡県の田舎で生まれた。
人との会話があまり得意な子供じゃなかった。
ゲームと読書が趣味の内気な子供だった。
話しかけられると、アッ、って言ってしまう。
人見知りで、話しかけることも気後れしてできない。
１年間くらい相手から話しかけられてたら、普通に会話ができるようになる。
クラスに何人かだけ、話す友達がいた。
　＊　＊　＊
市立の男女共学の学校に、小学校から高校まで通った。
小学生の時は、家にファミコンがあって、よく友達も遊びに来ていた。
中学生の時には、年に１回くらい友達と学校の外で遊んだ。
高校生の時には、１度も友達と学校の外で遊んでいない。
女子とは、男女分け隔てなく話しかけてくる女子とだけ話せた。
彼女なんてできるはずがなかった。
ずっと帰宅部だった。
　＊　＊　＊
福岡市内の大学（理系）に入学しても、変わらなかった。
最低限の友達付き合いはクラスで持った。
これがないと、テストの過去問や解答が手に入らないからだ。
変わろうとして、スポーツや飲み会をするサークルに入った。
でも、スポーツは嫌いなので、月１くらいの飲み会だけに参加。
文系・理系ともにサークルにはいて、女子もたくさんいた。
でも、ほとんど話せず、仲良くもならない。
人はなかなか変わらない。
母親の選んだ服を着ていた。ファッション雑誌なんて読んだことなかった。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 22:54   


1

■人付き合いのできない男の、自分語り（２） 
（１）
http://anond.hatelabo.jp/20100312225447
　＊　＊　＊
１９９３年に、福岡市内の大学（理系）に入学した。
大学生の時に、女性関係で、大きなことが２つあった。
１つは、２次元の女性に触れたこと。
パソコンを買ったのだ。NEC の PC-9821 シリーズ。
Windows95 と MS-DOS の両方を使えた。
買ったのは、エロゲーがやりたいからだ。
初めて買ったソフトは、エルフの同級生。
どっぷりとエロゲーにはまった。
　＊　＊　＊
もう１つは、３次元の女性に触れたこと。
風俗に通いだしたのだ。
博多の歓楽街、中洲に月２で通っていた。
ピンサロはなんかイヤだったから行かなかった。
イメクラは演技をするのが恥ずかしくて行かなかった。
いろんなお店に通った。
ヘルスで１回約１万円、ソープで１回約３万円。
ヘルスにもソープにも、お気に入りの娘ができた。
　＊　＊　＊
バイトで家庭教師をやってた。
小学生や中学生に勉強を教えた。
雑談をまともにできない家庭教師だった。
今考えると、生徒がかわいそうだったね。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 10:03   


2

■だから何？ 
http://anond.hatelabo.jp/20100313100353
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 11:58   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100313115846
自分語りと言っているのだから語らせておけ。
最後まで語っても何もないのかもしれないし、どこかでつっこめる余地があるのかもしれない。
自分の状況を言葉にすることも現状の把握には役に立つ。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 14:42   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100313115846
ありがとう。でも日記だから何もなくてもいいんじゃね？
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 07:20   


2

■人付き合いのできない男の、自分語り（３） 
（２）
http://anond.hatelabo.jp/20100313100353
　＊　＊　＊
１９９７年に２２歳で就職した。
彼女いない歴＝年齢（キリン？）の素人童貞のまま。
電機メーカーで、和気あいあいとした男ばっかりの職場だった。
　＊　＊　＊
面倒見のいい先輩がいて、合コンを開いたりした。
泊まりがけで１０人ほど（男女５・５ずつ）でキャンプに行ったりした。
でも、相変わらず女性となかなか話ができず、
だから、女性と二人で遊んだりできないし、彼女はできなかった。
こんな間にも、エロゲーをし、風俗に通ってた。
　＊　＊　＊
転勤になった。
男ばかりなのは相変わらずだけど、今度の職場の人とはあまり仲良くなれなかった。
エロゲーと読書と映画が相変わらず趣味だった。
休みの日に一緒に遊ぶ相手も（男性も女性も）いない。
　＊　＊　＊
お店をやめる寸前のデリヘルの娘と出会った。
話し上戸な（？）関西人だった。
なんとなく気があって、携帯番号とメルアドを教えてもらった。
月１で、その娘と食事をしてホテルでエッチした。
売春だけど。
１年ほどで会えなくなった。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 13:52   


3

■人付き合いのできない男の、自分語り（４）：終 
（３）
http://anond.hatelabo.jp/20100314135205
　＊　＊　＊
２９歳になってた。
キリン（彼女いない歴＝年齢）の素人童貞のままだ。
最後に頼ったのは、ネットだった。
ヤフーパーソナルズ（ヤフーが運営する出会い系サイト）をやりだした。
理由は、ヤフーだから安全だと思って。
メールだと、ゆっくり考えて書けばいいし、気後れすることもない。
　＊　＊　＊
で、１週間ほどで、２人の女性とメールのやり取りを始めた。
仕事大変だねーとか、テレビの感想とか、好きな食べ物とか、映画のこととか。
そういう他愛ない会話を重ねる。
パソコンでのメールだから、１日１往復くらいのメール。
１ヶ月くらいメールのやり取りをして、そのうちの一人と映画を見に行くことにした。
前日は眠れなかった。
スパイダーマンを見て、公園に行って、食事をした。
その日に、付き合ってほしいって言った。
それなら、ヤフーパーソナルズはやめてって言われた。
躊躇なく、やめた。で、付き合いだした。
　＊　＊　＊
次の週には、一人暮らしの彼女の部屋に泊ってた。
初めて行った女性の部屋で、素人童貞も卒業した。
今までに３人と付き合ったことがあるとか、意味のない嘘をついた。
意味のないプライドだと、いまでは思う。
　＊　＊　＊
１年間つきあって、結婚した。
現在は、俺３５歳、妻３７歳、一人息子３歳。
３人で、幸せに暮らしています。
　＊　＊　＊
何が言いたいかっていうと、インターネッツのおかげで幸せになりました。
Permalink &#124; [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312225447"><span class="sanchor">■</span></a>人付き合いのできない男の、自分語り（１） </h3>
<p>１９７４年、福岡県の田舎で生まれた。
<p>人との会話があまり得意な子供じゃなかった。
<p>ゲームと読書が趣味の内気な子供だった。
<p>話しかけられると、アッ、って言ってしまう。
<p>人見知りで、話しかけることも気後れしてできない。
<p>１年間くらい相手から話しかけられてたら、普通に会話ができるようになる。
<p>クラスに何人かだけ、話す友達がいた。
<p>　＊　＊　＊
<p>市立の男女共学の学校に、小学校から高校まで通った。
<p>小学生の時は、家にファミコンがあって、よく友達も遊びに来ていた。
<p>中学生の時には、年に１回くらい友達と学校の外で遊んだ。
<p>高校生の時には、１度も友達と学校の外で遊んでいない。
<p>女子とは、男女分け隔てなく話しかけてくる女子とだけ話せた。
<p>彼女なんてできるはずがなかった。
<p>ずっと帰宅部だった。
<p>　＊　＊　＊
<p>福岡市内の大学（理系）に入学しても、変わらなかった。
<p>最低限の友達付き合いはクラスで持った。
<p>これがないと、テストの過去問や解答が手に入らないからだ。
<p>変わろうとして、スポーツや飲み会をするサークルに入った。
<p>でも、スポーツは嫌いなので、月１くらいの飲み会だけに参加。
<p>文系・理系ともにサークルにはいて、女子もたくさんいた。
<p>でも、ほとんど話せず、仲良くもならない。
<p>人はなかなか変わらない。
<p>母親の選んだ服を着ていた。ファッション雑誌なんて読んだことなかった。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312225447">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312225447#tb">トラックバック(1)</a> | 22:54 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312225447"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312225447" /></a>  </div>
<p><span id="more-3955"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313100353"><span class="sanchor">■</span></a>人付き合いのできない男の、自分語り（２） </h3>
<p>（１）
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312225447">http://anond.hatelabo.jp/20100312225447</a>
<p>　＊　＊　＊
<p>１９９３年に、福岡市内の大学（理系）に入学した。
<p>大学生の時に、女性関係で、大きなことが２つあった。
<p>１つは、２次元の女性に触れたこと。
<p>パソコンを買ったのだ。NEC の PC-9821 シリーズ。
<p>Windows95 と MS-DOS の両方を使えた。
<p>買ったのは、エロゲーがやりたいからだ。
<p>初めて買ったソフトは、エルフの同級生。
<p>どっぷりとエロゲーにはまった。
<p>　＊　＊　＊
<p>もう１つは、３次元の女性に触れたこと。
<p>風俗に通いだしたのだ。
<p>博多の歓楽街、中洲に月２で通っていた。
<p>ピンサロはなんかイヤだったから行かなかった。
<p>イメクラは演技をするのが恥ずかしくて行かなかった。
<p>いろんなお店に通った。
<p>ヘルスで１回約１万円、ソープで１回約３万円。
<p>ヘルスにもソープにも、お気に入りの娘ができた。
<p>　＊　＊　＊
<p>バイトで家庭教師をやってた。
<p>小学生や中学生に勉強を教えた。
<p>雑談をまともにできない家庭教師だった。
<p>今考えると、生徒がかわいそうだったね。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313100353">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313100353#tb">トラックバック(2)</a> | 10:03 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313100353"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313100353" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313115846"><span class="sanchor">■</span></a>だから何？ </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313100353">http://anond.hatelabo.jp/20100313100353</a>
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313115846">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313115846#tb">トラックバック(2)</a> | 11:58 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313115846"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313115846" /></a>  </div>
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<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313144236"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313115846">http://anond.hatelabo.jp/20100313115846</a></h3>
<p>自分語りと言っているのだから語らせておけ。
<p>最後まで語っても何もないのかもしれないし、どこかでつっこめる余地があるのかもしれない。
<p>自分の状況を言葉にすることも現状の把握には役に立つ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313144236">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313144236#tb">トラックバック(0)</a> | 14:42 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313144236"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313144236" /></a>  </div>
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<p class='level'>3</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314072016"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313115846">http://anond.hatelabo.jp/20100313115846</a></h3>
<p>ありがとう。でも日記だから何もなくてもいいんじゃね？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314072016">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314072016#tb">トラックバック(0)</a> | 07:20 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314072016"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314072016" /></a>  </div>
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<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314135205"><span class="sanchor">■</span></a>人付き合いのできない男の、自分語り（３） </h3>
<p>（２）
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313100353">http://anond.hatelabo.jp/20100313100353</a>
<p>　＊　＊　＊
<p>１９９７年に２２歳で就職した。
<p>彼女いない歴＝年齢（キリン？）の素人童貞のまま。
<p>電機メーカーで、和気あいあいとした男ばっかりの職場だった。
<p>　＊　＊　＊
<p>面倒見のいい先輩がいて、合コンを開いたりした。
<p>泊まりがけで１０人ほど（男女５・５ずつ）でキャンプに行ったりした。
<p>でも、相変わらず女性となかなか話ができず、
<p>だから、女性と二人で遊んだりできないし、彼女はできなかった。
<p>こんな間にも、エロゲーをし、風俗に通ってた。
<p>　＊　＊　＊
<p>転勤になった。
<p>男ばかりなのは相変わらずだけど、今度の職場の人とはあまり仲良くなれなかった。
<p>エロゲーと読書と映画が相変わらず趣味だった。
<p>休みの日に一緒に遊ぶ相手も（男性も女性も）いない。
<p>　＊　＊　＊
<p>お店をやめる寸前のデリヘルの娘と出会った。
<p>話し上戸な（？）関西人だった。
<p>なんとなく気があって、携帯番号とメルアドを教えてもらった。
<p>月１で、その娘と食事をしてホテルでエッチした。
<p>売春だけど。
<p>１年ほどで会えなくなった。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314135205">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314135205#tb">トラックバック(1)</a> | 13:52 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314135205"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314135205" /></a>  </div>
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<p class='level'>3</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183508"><span class="sanchor">■</span></a>人付き合いのできない男の、自分語り（４）：終 </h3>
<p>（３）
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314135205">http://anond.hatelabo.jp/20100314135205</a>
<p>　＊　＊　＊
<p>２９歳になってた。
<p>キリン（彼女いない歴＝年齢）の素人童貞のままだ。
<p>最後に頼ったのは、ネットだった。
<p>ヤフーパーソナルズ（ヤフーが運営する出会い系サイト）をやりだした。
<p>理由は、ヤフーだから安全だと思って。
<p>メールだと、ゆっくり考えて書けばいいし、気後れすることもない。
<p>　＊　＊　＊
<p>で、１週間ほどで、２人の女性とメールのやり取りを始めた。
<p>仕事大変だねーとか、テレビの感想とか、好きな食べ物とか、映画のこととか。
<p>そういう他愛ない会話を重ねる。
<p>パソコンでのメールだから、１日１往復くらいのメール。
<p>１ヶ月くらいメールのやり取りをして、そのうちの一人と映画を見に行くことにした。
<p>前日は眠れなかった。
<p>スパイダーマンを見て、公園に行って、食事をした。
<p>その日に、付き合ってほしいって言った。
<p>それなら、ヤフーパーソナルズはやめてって言われた。
<p>躊躇なく、やめた。で、付き合いだした。
<p>　＊　＊　＊
<p>次の週には、一人暮らしの彼女の部屋に泊ってた。
<p>初めて行った女性の部屋で、素人童貞も卒業した。
<p>今までに３人と付き合ったことがあるとか、意味のない嘘をついた。
<p>意味のないプライドだと、いまでは思う。
<p>　＊　＊　＊
<p>１年間つきあって、結婚した。
<p>現在は、俺３５歳、妻３７歳、一人息子３歳。
<p>３人で、幸せに暮らしています。
<p>　＊　＊　＊
<p>何が言いたいかっていうと、インターネッツのおかげで幸せになりました。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183508">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183508#tb">トラックバック(1)</a> | 18:35 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314183508"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314183508" /></a>  </div>
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<p class='level'>4</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183918"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183508">http://anond.hatelabo.jp/20100314183508</a></h3>
<p>風俗のはなしがなければ、まあ比較的てばなしでいい話なんだけどね。
<p>まあ、別に、風俗そこまでだめだと、いいたいわけでもないけれど。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183918">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314183918#tb">トラックバック(0)</a> | 18:39 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314183918"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314183918" /></a>  </div>
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	</item>
		<item>
		<title>知らない人についていくなと子供達は教えられる(7)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3954</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3954#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 15:56:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3954</guid>
		<description><![CDATA[
■知らない人についていくなと子供達は教えられる 
でも、子供は馬鹿だから、そういう人についていくのがいる。
どういう不審者がいるかは覚えきれないほど情報が垂れ流されるが、
監禁されたあと、どうしたらいいかの情報は流れてこない。
だから、何年も監禁されっぱなしで行方不明になる。
危ない池や海などには近づくなと子供達は教えられる。
でも、子供だから、そういうところに近づいて着衣したまま落ちるのがいる。
学校では水着で泳ぐことは教えるけど、着衣水泳は教えない。
だから、泳げる子でも溺死することがある。
交通ルールで信号を守れ、左右を確認しろと子供達は教えられる。
でも、ひき逃げされたら、どうしたらいいか誰も教えない。
だから、事故に遭ったら、即死亡となる。
自動車学校でも安全運転しろと教えるが、事故を起こした後どうすればいいかは教えない。
この日本では、親も学校も「いい学校に行け」「いい会社に入れ」ばかり言う。
でも「落ちた」ときにどうしたらいいか、学校も親も誰も教えない。
だから、「落ちた」らどうしていいかわからない。
真面目に勉強した奴ほどわからない。
「他人に迷惑をかけるな」と子供のころから言われ続けるが、
他人に迷惑をかけられたら、どうしたらいいのかは一切言われない。
だから、会社や政府がブラックでも泣き寝入りして自殺する。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 19:50   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314195035
最近の小学校では着衣泳教えてるよ。
着衣でどう泳げばいいかというより、むしろ着衣でいかに泳ぎづらいかを認識する訓練みたいだけど。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 19:54   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100314195442
へーそんなことやっている学校あるんだね。知らなかったよ。
そう言えば、日本の学校教育や躾ではお金に執着するのは浅ましいと教えられる、でも、社会
に出たらお金に執着し金を稼ぐのが美徳とされる。そのギャップに戸惑う人が多いのではない
か？という誰かの指摘を読んだことがある。何と言うか日本の教育や躾って社会人になった
ことを想定していないものが多いのかも？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 19:59   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100314195926
っていうか、学校の先生方って、社会に出て自分でビジネスを立ち上げる、みたいな経験をした人がいないよね。単純に。
ビジネスモデルを作る、ということと、ソーシャル・アントレプレナーとかNPO/NGOみたいな事業が、
実は非常に近い性質を持ちうるものだということを、理解してない教師があまりに多すぎる。
　
そりゃまあ、悪徳な事業者、というものがいることは事実だけれども、
無能なNPOの連中とかなんぞ、むしろ社会的無駄。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 21:03   


1

■対応コストが低い場合にこそ、教条的なおはなしは一番よく機能する 
http://anond.hatelabo.jp/20100314195035

知らない人についていくなと子供達は教えられる
でも、子供は馬鹿だから、そういう人についていくのがいる。
どういう不審者がいるかは覚えきれないほど情報が垂れ流されるが、
監禁されたあと、どうしたらいいかの情報は流れてこない。
だから、何年も監禁されっぱなしで行方不明になる。
危ない池や海などには近づくなと子供達は教えられる。
でも、子供だから、そういうところに近づいて着衣したまま落ちるのがいる。
学校では水着で泳ぐことは教えるけど、着衣水泳は教えない。
だから、泳げる子でも溺死することがある。
交通ルールで信号を守れ、左右を確認しろと子供達は教えられる。
でも、ひき逃げされたら、どうしたらいいか誰も教えない。
だから、事故に遭ったら、即死亡となる。
自動車学校でも安全運転しろと教えるが、事故を起こした後どうすればいいかは教えない。
この日本では、親も学校も「いい学校に行け」「いい会社に入れ」ばかり言う。
でも「落ちた」ときにどうしたらいいか、学校も親も誰も教えない。
だから、「落ちた」らどうしていいかわからない。
真面目に勉強した奴ほどわからない。
「他人に迷惑をかけるな」と子供のころから言われ続けるが、
他人に迷惑をかけられたら、どうしたらいいのかは一切言われない。
だから、会社や政府がブラックでも泣き寝入りして自殺する。
ここで挙げられている話に関わりそうな概念を少し切り分けて置くと
単に「世の中が馬鹿」という以上の問題として、
・事後対応 vs 事前対応という問題や、
・標準対応 vs 例外対応の話、
・対処すべきモデルケースの老朽化
といったこともそうなんだけど、
なによりも「伝達コストの低い情報 vs 伝達コストの高い情報」の話である、と思ったよ。
1.知らない人について行った後の対応のバリエーションを教えるよりも、「ついていくな」と教えた方がラク
たとえば、「知らない人についていく」ことをして拉致監禁されてしまった場合に、そこからどうやって抜け出せばいいのだろう、と考えるのは、けっこう大変なように思う。
拘束具を外す方法は？抵抗したら殺してくる相手かそうでないかを、どうやって判断すればいい？
相手と自分が戦った場合の勝機は？相手はどういう武器をもっているか？あやまって深刻な傷害が発生しないためには？
監禁者が不在の瞬間を見計らう方法は？今、自分がいる現在位置を知る方法は？どうやって助けを呼べばいい？
etc&#8230;
考えることは、たぶん、ものすごく沢山発生する。しかも、その経験がほかのことにどれだけ活きるのかはわからない。（特に安全性の高い社会生活を営むことが出来る人であればあるほど）
本当に事後対応について、きちんと教えようと思ったら、数年がかりだろうと思うが、
事前対応についてならば、たった10秒で済む。「知らないひとについっていってはいけません」おわり。
2.では、例外的・事後対応の事例が多くなってしまった場合はどうすればいいのか？
ただし、やっぱり、例外的な事後対応が多発する問題というのはやっぱりある。
自動車事故は年間何千件も起こっているわけだし、
就職できずに困っている人、というのは今や日本のマジョリティになってきている。
　
もし、日本人の若者の99.99%が「正社員になりなさい」で解決する状況を抱えているのならば
「正社員になりなさい」は、情報の伝達コスト低くてラクだけれども、
「正社員になりなさい」で解決しないケースが、2割とか、3割とか大量に発生してきてしまうと、それは伝達コストの低くて効率的な情報ではない、ということになる。
こういう場合は、例外ケースを回収してやる方法を（多少面倒くさかったとしても）きちんと考えてやるなり、制度を作ってやる、という話にしなきゃいかんだろうな、と。
いまのところ、教条的なおはなしに回収してやる方がまだまだラクだと思われているので、今ひとつな状況なのかな、と。
単に起業しろ、と言っても「無責任」と言われるし、
単にベーシックインカムと言っても、「財源はどうする？労働インセンティヴはどうする」とつっこまれるし、
単にベンチャーキャピタルと言っても、「いま機能していないのは確か。実現シナリオをどう描くんだ？」とつっこまれる。
つっこまれにくいのは、「新卒偏重いくない！」ぐらいかしら。
単に新卒偏重がよくない、と言っても「それは経験者採用を増やすだけの可能性をきちんと避けられるのか？」とつっこまれる。
　
個別的にも総合的にも考えを煮詰めなければいけないのだけれども、「例外対応・事後対応」についてきちんと対応コストを支払っていくことがやはり必要という話になる。
短期的には大変ではあっても、「不況」がくるたびに、この問題は発生するので、
不況期が単に失われた期間、になってしまうのか、成長分野に縛られにくくなる期間になるのか、
対応力の多様性が問われるところだよなぁ、などということを思った。
教条的なおはなし、というのは使いモノになるものとならないモノとが混じっている場合が多くて、
けっこう多くのものが社会環境の変化とともに、腐っていく。
でも、それが腐っていることに気付かない人というのは多くて、どの時点で、教条的なおはなしが機能しなくなったのか、を判断するのはなかなか難しい。
まあ、もっと深刻にならないと理解されないのかもなあ。
＃「正社員になれない」ことを嘆いていると、
「それは君が待遇を選んでいるからだよ」「それは君に本気度が足りないからだよ」みたいな、補完的な説明をする人も沢山出てくる。
確かに「正社員になる」ことが一番効率的で、間違いないっていうのだったら、そういう「まず、正社員ありき」な世界観をベースとした、補完的な説明構築も機能するのかもしれない。　
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 20:56   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100314205600
＞つっこまれにくいのは、「新卒偏重いくない！」ぐらいかしら。
新卒偏重やめれば今より未経験の若者が就職しにくくなるのと突っ込まれるのでは？新卒偏重やめたら有利なのは大企業正社員に転職したい経験のある中年層なわけで若者が有利になるわけじゃないし。実際欧米じゃ日本より新卒の失業率も高かったはず。それなのに新卒採用をやめるのが若者にとっていいことであるかのようにミスリードさせるような議論が後を絶たない。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 21:23   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100314212313
新卒での就職は今のように新卒優遇なのと同じレベルで維持されつつ、中途採用について枠が増えるという、ばら色の未来を夢見ているんだろうね。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 21:39 [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195035"><span class="sanchor">■</span></a>知らない人についていくなと子供達は教えられる </h3>
<p>でも、子供は馬鹿だから、そういう人についていくのがいる。
<p>どういう不審者がいるかは覚えきれないほど情報が垂れ流されるが、
<p>監禁されたあと、どうしたらいいかの情報は流れてこない。
<p>だから、何年も監禁されっぱなしで行方不明になる。
<p>危ない池や海などには近づくなと子供達は教えられる。
<p>でも、子供だから、そういうところに近づいて着衣したまま落ちるのがいる。
<p>学校では水着で泳ぐことは教えるけど、着衣水泳は教えない。
<p>だから、泳げる子でも溺死することがある。
<p>交通ルールで信号を守れ、左右を確認しろと子供達は教えられる。
<p>でも、ひき逃げされたら、どうしたらいいか誰も教えない。
<p>だから、事故に遭ったら、即死亡となる。
<p>自動車学校でも安全運転しろと教えるが、事故を起こした後どうすればいいかは教えない。
<p>この日本では、親も学校も「いい学校に行け」「いい会社に入れ」ばかり言う。
<p>でも「落ちた」ときにどうしたらいいか、学校も親も誰も教えない。
<p>だから、「落ちた」らどうしていいかわからない。
<p>真面目に勉強した奴ほどわからない。
<p>「他人に迷惑をかけるな」と子供のころから言われ続けるが、
<p>他人に迷惑をかけられたら、どうしたらいいのかは一切言われない。
<p>だから、会社や政府がブラックでも泣き寝入りして自殺する。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195035">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195035#tb">トラックバック(2)</a> | 19:50 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314195035"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314195035" /></a>  </div>
<p><span id="more-3954"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195442"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195035">http://anond.hatelabo.jp/20100314195035</a></h3>
<p>最近の小学校では着衣泳教えてるよ。
<p>着衣でどう泳げばいいかというより、むしろ着衣でいかに泳ぎづらいかを認識する訓練みたいだけど。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195442">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195442#tb">トラックバック(1)</a> | 19:54 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314195442"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314195442" /></a>  </div>
</div>
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<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195926"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195442">http://anond.hatelabo.jp/20100314195442</a></h3>
<p>へーそんなことやっている学校あるんだね。知らなかったよ。
<p>そう言えば、日本の学校教育や躾ではお金に執着するのは浅ましいと教えられる、でも、社会
<p>に出たらお金に執着し金を稼ぐのが美徳とされる。そのギャップに戸惑う人が多いのではない
<p>か？という誰かの指摘を読んだことがある。何と言うか日本の教育や躾って社会人になった
<p>ことを想定していないものが多いのかも？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195926">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195926#tb">トラックバック(1)</a> | 19:59 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314195926"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314195926" /></a>  </div>
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<p class='level'>3</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314210330"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195926">http://anond.hatelabo.jp/20100314195926</a></h3>
<p>っていうか、学校の先生方って、社会に出て自分でビジネスを立ち上げる、みたいな経験をした人がいないよね。単純に。
<p>ビジネスモデルを作る、ということと、ソーシャル・アントレプレナーとかNPO/NGOみたいな事業が、
<p>実は非常に近い性質を持ちうるものだということを、理解してない教師があまりに多すぎる。
<p>　
<p>そりゃまあ、悪徳な事業者、というものがいることは事実だけれども、
<p>無能なNPOの連中とかなんぞ、むしろ社会的無駄。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314210330">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314210330#tb">トラックバック(0)</a> | 21:03 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314210330"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314210330" /></a>  </div>
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<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314205600"><span class="sanchor">■</span></a>対応コストが低い場合にこそ、教条的なおはなしは一番よく機能する </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195035">http://anond.hatelabo.jp/20100314195035</a><br />
<blockquote>
<p>知らない人についていくなと子供達は教えられる
<p>でも、子供は馬鹿だから、そういう人についていくのがいる。
<p>どういう不審者がいるかは覚えきれないほど情報が垂れ流されるが、
<p>監禁されたあと、どうしたらいいかの情報は流れてこない。
<p>だから、何年も監禁されっぱなしで行方不明になる。
<p>危ない池や海などには近づくなと子供達は教えられる。
<p>でも、子供だから、そういうところに近づいて着衣したまま落ちるのがいる。
<p>学校では水着で泳ぐことは教えるけど、着衣水泳は教えない。
<p>だから、泳げる子でも溺死することがある。
<p>交通ルールで信号を守れ、左右を確認しろと子供達は教えられる。
<p>でも、ひき逃げされたら、どうしたらいいか誰も教えない。
<p>だから、事故に遭ったら、即死亡となる。
<p>自動車学校でも安全運転しろと教えるが、事故を起こした後どうすればいいかは教えない。
<p>この日本では、親も学校も「いい学校に行け」「いい会社に入れ」ばかり言う。
<p>でも「落ちた」ときにどうしたらいいか、学校も親も誰も教えない。
<p>だから、「落ちた」らどうしていいかわからない。
<p>真面目に勉強した奴ほどわからない。
<p>「他人に迷惑をかけるな」と子供のころから言われ続けるが、
<p>他人に迷惑をかけられたら、どうしたらいいのかは一切言われない。
<p>だから、会社や政府がブラックでも泣き寝入りして自殺する。</p></blockquote>
<p>ここで挙げられている話に関わりそうな概念を少し切り分けて置くと
<p>単に「世の中が馬鹿」という以上の問題として、
<p>・事後対応 vs 事前対応という問題や、
<p>・標準対応 vs 例外対応の話、
<p>・対処すべきモデルケースの老朽化
<p>といったこともそうなんだけど、
<p>なによりも「伝達コストの低い情報 vs 伝達コストの高い情報」の話である、と思ったよ。<br />
<h5><b>1.知らない人について行った後の対応のバリエーションを教えるよりも、「ついていくな」と教えた方がラク</b></h5>
<p>たとえば、「知らない人についていく」ことをして拉致監禁されてしまった場合に、そこからどうやって抜け出せばいいのだろう、と考えるのは、けっこう大変なように思う。
<p>拘束具を外す方法は？抵抗したら殺してくる相手かそうでないかを、どうやって判断すればいい？
<p>相手と自分が戦った場合の勝機は？相手はどういう武器をもっているか？あやまって深刻な傷害が発生しないためには？
<p>監禁者が不在の瞬間を見計らう方法は？今、自分がいる現在位置を知る方法は？どうやって助けを呼べばいい？
<p>etc&#8230;
<p>考えることは、たぶん、ものすごく沢山発生する。しかも、その経験がほかのことにどれだけ活きるのかはわからない。（特に安全性の高い社会生活を営むことが出来る人であればあるほど）
<p>本当に事後対応について、きちんと教えようと思ったら、数年がかりだろうと思うが、
<p>事前対応についてならば、たった10秒で済む。「知らないひとについっていってはいけません」おわり。<br />
<h5><b>2.では、例外的・事後対応の事例が多くなってしまった場合はどうすればいいのか？</b></h5>
<p>ただし、やっぱり、例外的な事後対応が多発する問題というのはやっぱりある。
<p>自動車事故は年間何千件も起こっているわけだし、
<p>就職できずに困っている人、というのは今や日本のマジョリティになってきている。
<p>　
<p>もし、日本人の若者の99.99%が「正社員になりなさい」で解決する状況を抱えているのならば
<p>「正社員になりなさい」は、情報の伝達コスト低くてラクだけれども、
<p>「正社員になりなさい」で解決しないケースが、2割とか、3割とか大量に発生してきてしまうと、それは伝達コストの低くて効率的な情報ではない、ということになる。
<p>こういう場合は、例外ケースを回収してやる方法を（多少面倒くさかったとしても）きちんと考えてやるなり、制度を作ってやる、という話にしなきゃいかんだろうな、と。
<p>いまのところ、教条的なおはなしに回収してやる方がまだまだラクだと思われているので、今ひとつな状況なのかな、と。
<p>単に起業しろ、と言っても「無責任」と言われるし、
<p>単にベーシックインカムと言っても、「財源はどうする？労働インセンティヴはどうする」とつっこまれるし、
<p>単にベンチャーキャピタルと言っても、「いま機能していないのは確か。実現シナリオをどう描くんだ？」とつっこまれる。
<p><s>つっこまれにくいのは、「新卒偏重いくない！」ぐらいかしら。</s>
<p>単に新卒偏重がよくない、と言っても「それは経験者採用を増やすだけの可能性をきちんと避けられるのか？」とつっこまれる。
<p>　
<p>個別的にも総合的にも考えを煮詰めなければいけないのだけれども、<b>「例外対応・事後対応」についてきちんと対応コストを支払っていくことがやはり必要という話になる。</b>
<p>短期的には大変ではあっても、「不況」がくるたびに、この問題は発生するので、
<p>不況期が単に失われた期間、になってしまうのか、成長分野に縛られにくくなる期間になるのか、
<p>対応力の多様性が問われるところだよなぁ、などということを思った。
<p>教条的なおはなし、というのは使いモノになるものとならないモノとが混じっている場合が多くて、
<p>けっこう多くのものが社会環境の変化とともに、腐っていく。
<p>でも、それが腐っていることに気付かない人というのは多くて、どの時点で、教条的なおはなしが機能しなくなったのか、を判断するのはなかなか難しい。
<p>まあ、もっと深刻にならないと理解されないのかもなあ。
<p>＃「正社員になれない」ことを嘆いていると、
<p>「それは君が待遇を選んでいるからだよ」「それは君に本気度が足りないからだよ」みたいな、補完的な説明をする人も沢山出てくる。
<p>確かに「正社員になる」ことが一番効率的で、間違いないっていうのだったら、そういう「まず、正社員ありき」な世界観をベースとした、補完的な説明構築も機能するのかもしれない。　
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314205600">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314205600#tb">トラックバック(1)</a> | 20:56 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314205600"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314205600" /></a>  </div>
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<p class='level'>2</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314212313"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314205600">http://anond.hatelabo.jp/20100314205600</a></h3>
<p>＞つっこまれにくいのは、「新卒偏重いくない！」ぐらいかしら。
<p>新卒偏重やめれば今より未経験の若者が就職しにくくなるのと突っ込まれるのでは？新卒偏重やめたら有利なのは大企業正社員に転職したい経験のある中年層なわけで若者が有利になるわけじゃないし。実際欧米じゃ日本より新卒の失業率も高かったはず。それなのに新卒採用をやめるのが若者にとっていいことであるかのようにミスリードさせるような議論が後を絶たない。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314212313">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314212313#tb">トラックバック(2)</a> | 21:23 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314212313"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314212313" /></a>  </div>
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<p class='level'>3</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314213949"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314212313">http://anond.hatelabo.jp/20100314212313</a></h3>
<p>新卒での就職は今のように新卒優遇なのと同じレベルで維持されつつ、中途採用について枠が増えるという、ばら色の未来を夢見ているんだろうね。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314213949">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314213949#tb">トラックバック(0)</a> | 21:39 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314213949"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314213949" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314214434"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314212313">http://anond.hatelabo.jp/20100314212313</a></h3>
<p>ＯＫ。脇が甘かったことを素直に理解した。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314214434">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314214434#tb">トラックバック(0)</a> | 21:44 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314214434"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314214434" /></a>  </div>
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	</item>
		<item>
		<title>知らない人についていくなと子供達は教えられる(7)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3953</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3953#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 15:55:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3953</guid>
		<description><![CDATA[
■知らない人についていくなと子供達は教えられる 
でも、子供は馬鹿だから、そういう人についていくのがいる。
どういう不審者がいるかは覚えきれないほど情報が垂れ流されるが、
監禁されたあと、どうしたらいいかの情報は流れてこない。
だから、何年も監禁されっぱなしで行方不明になる。
危ない池や海などには近づくなと子供達は教えられる。
でも、子供だから、そういうところに近づいて着衣したまま落ちるのがいる。
学校では水着で泳ぐことは教えるけど、着衣水泳は教えない。
だから、泳げる子でも溺死することがある。
交通ルールで信号を守れ、左右を確認しろと子供達は教えられる。
でも、ひき逃げされたら、どうしたらいいか誰も教えない。
だから、事故に遭ったら、即死亡となる。
自動車学校でも安全運転しろと教えるが、事故を起こした後どうすればいいかは教えない。
この日本では、親も学校も「いい学校に行け」「いい会社に入れ」ばかり言う。
でも「落ちた」ときにどうしたらいいか、学校も親も誰も教えない。
だから、「落ちた」らどうしていいかわからない。
真面目に勉強した奴ほどわからない。
「他人に迷惑をかけるな」と子供のころから言われ続けるが、
他人に迷惑をかけられたら、どうしたらいいのかは一切言われない。
だから、会社や政府がブラックでも泣き寝入りして自殺する。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 19:50   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314195035
最近の小学校では着衣泳教えてるよ。
着衣でどう泳げばいいかというより、むしろ着衣でいかに泳ぎづらいかを認識する訓練みたいだけど。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 19:54   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100314195442
へーそんなことやっている学校あるんだね。知らなかったよ。
そう言えば、日本の学校教育や躾ではお金に執着するのは浅ましいと教えられる、でも、社会
に出たらお金に執着し金を稼ぐのが美徳とされる。そのギャップに戸惑う人が多いのではない
か？という誰かの指摘を読んだことがある。何と言うか日本の教育や躾って社会人になった
ことを想定していないものが多いのかも？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 19:59   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100314195926
っていうか、学校の先生方って、社会に出て自分でビジネスを立ち上げる、みたいな経験をした人がいないよね。単純に。
ビジネスモデルを作る、ということと、ソーシャル・アントレプレナーとかNPO/NGOみたいな事業が、
実は非常に近い性質を持ちうるものだということを、理解してない教師があまりに多すぎる。
　
そりゃまあ、悪徳な事業者、というものがいることは事実だけれども、
無能なNPOの連中とかなんぞ、むしろ社会的無駄。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 21:03   


1

■対応コストが低い場合にこそ、教条的なおはなしは一番よく機能する 
http://anond.hatelabo.jp/20100314195035

知らない人についていくなと子供達は教えられる
でも、子供は馬鹿だから、そういう人についていくのがいる。
どういう不審者がいるかは覚えきれないほど情報が垂れ流されるが、
監禁されたあと、どうしたらいいかの情報は流れてこない。
だから、何年も監禁されっぱなしで行方不明になる。
危ない池や海などには近づくなと子供達は教えられる。
でも、子供だから、そういうところに近づいて着衣したまま落ちるのがいる。
学校では水着で泳ぐことは教えるけど、着衣水泳は教えない。
だから、泳げる子でも溺死することがある。
交通ルールで信号を守れ、左右を確認しろと子供達は教えられる。
でも、ひき逃げされたら、どうしたらいいか誰も教えない。
だから、事故に遭ったら、即死亡となる。
自動車学校でも安全運転しろと教えるが、事故を起こした後どうすればいいかは教えない。
この日本では、親も学校も「いい学校に行け」「いい会社に入れ」ばかり言う。
でも「落ちた」ときにどうしたらいいか、学校も親も誰も教えない。
だから、「落ちた」らどうしていいかわからない。
真面目に勉強した奴ほどわからない。
「他人に迷惑をかけるな」と子供のころから言われ続けるが、
他人に迷惑をかけられたら、どうしたらいいのかは一切言われない。
だから、会社や政府がブラックでも泣き寝入りして自殺する。
ここで挙げられている話に関わりそうな概念を少し切り分けて置くと
単に「世の中が馬鹿」という以上の問題として、
・事後対応 vs 事前対応という問題や、
・標準対応 vs 例外対応の話、
・対処すべきモデルケースの老朽化
といったこともそうなんだけど、
なによりも「伝達コストの低い情報 vs 伝達コストの高い情報」の話である、と思ったよ。
1.知らない人について行った後の対応のバリエーションを教えるよりも、「ついていくな」と教えた方がラク
たとえば、「知らない人についていく」ことをして拉致監禁されてしまった場合に、そこからどうやって抜け出せばいいのだろう、と考えるのは、けっこう大変なように思う。
拘束具を外す方法は？抵抗したら殺してくる相手かそうでないかを、どうやって判断すればいい？
相手と自分が戦った場合の勝機は？相手はどういう武器をもっているか？あやまって深刻な傷害が発生しないためには？
監禁者が不在の瞬間を見計らう方法は？今、自分がいる現在位置を知る方法は？どうやって助けを呼べばいい？
etc&#8230;
考えることは、たぶん、ものすごく沢山発生する。しかも、その経験がほかのことにどれだけ活きるのかはわからない。（特に安全性の高い社会生活を営むことが出来る人であればあるほど）
本当に事後対応について、きちんと教えようと思ったら、数年がかりだろうと思うが、
事前対応についてならば、たった10秒で済む。「知らないひとについっていってはいけません」おわり。
2.では、例外的・事後対応の事例が多くなってしまった場合はどうすればいいのか？
ただし、やっぱり、例外的な事後対応が多発する問題というのはやっぱりある。
自動車事故は年間何千件も起こっているわけだし、
就職できずに困っている人、というのは今や日本のマジョリティになってきている。
　
もし、日本人の若者の99.99%が「正社員になりなさい」で解決する状況を抱えているのならば
「正社員になりなさい」は、情報の伝達コスト低くてラクだけれども、
「正社員になりなさい」で解決しないケースが、2割とか、3割とか大量に発生してきてしまうと、それは伝達コストの低くて効率的な情報ではない、ということになる。
こういう場合は、例外ケースを回収してやる方法を（多少面倒くさかったとしても）きちんと考えてやるなり、制度を作ってやる、という話にしなきゃいかんだろうな、と。
いまのところ、教条的なおはなしに回収してやる方がまだまだラクだと思われているので、今ひとつな状況なのかな、と。
単に起業しろ、と言っても「無責任」と言われるし、
単にベーシックインカムと言っても、「財源はどうする？労働インセンティヴはどうする」とつっこまれるし、
単にベンチャーキャピタルと言っても、「いま機能していないのは確か。実現シナリオをどう描くんだ？」とつっこまれる。
つっこまれにくいのは、「新卒偏重いくない！」ぐらいかしら。
単に新卒偏重がよくない、と言っても「それは経験者採用を増やすだけの可能性をきちんと避けられるのか？」とつっこまれる。
　
個別的にも総合的にも考えを煮詰めなければいけないのだけれども、「例外対応・事後対応」についてきちんと対応コストを支払っていくことがやはり必要という話になる。
短期的には大変ではあっても、「不況」がくるたびに、この問題は発生するので、
不況期が単に失われた期間、になってしまうのか、成長分野に縛られにくくなる期間になるのか、
対応力の多様性が問われるところだよなぁ、などということを思った。
教条的なおはなし、というのは使いモノになるものとならないモノとが混じっている場合が多くて、
けっこう多くのものが社会環境の変化とともに、腐っていく。
でも、それが腐っていることに気付かない人というのは多くて、どの時点で、教条的なおはなしが機能しなくなったのか、を判断するのはなかなか難しい。
まあ、もっと深刻にならないと理解されないのかもなあ。
＃「正社員になれない」ことを嘆いていると、
「それは君が待遇を選んでいるからだよ」「それは君に本気度が足りないからだよ」みたいな、補完的な説明をする人も沢山出てくる。
確かに「正社員になる」ことが一番効率的で、間違いないっていうのだったら、そういう「まず、正社員ありき」な世界観をベースとした、補完的な説明構築も機能するのかもしれない。　
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 20:56   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100314205600
＞つっこまれにくいのは、「新卒偏重いくない！」ぐらいかしら。
新卒偏重やめれば今より未経験の若者が就職しにくくなるのと突っ込まれるのでは？新卒偏重やめたら有利なのは大企業正社員に転職したい経験のある中年層なわけで若者が有利になるわけじゃないし。実際欧米じゃ日本より新卒の失業率も高かったはず。それなのに新卒採用をやめるのが若者にとっていいことであるかのようにミスリードさせるような議論が後を絶たない。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 21:23   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100314212313
新卒での就職は今のように新卒優遇なのと同じレベルで維持されつつ、中途採用について枠が増えるという、ばら色の未来を夢見ているんだろうね。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 21:39 [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195035"><span class="sanchor">■</span></a>知らない人についていくなと子供達は教えられる </h3>
<p>でも、子供は馬鹿だから、そういう人についていくのがいる。
<p>どういう不審者がいるかは覚えきれないほど情報が垂れ流されるが、
<p>監禁されたあと、どうしたらいいかの情報は流れてこない。
<p>だから、何年も監禁されっぱなしで行方不明になる。
<p>危ない池や海などには近づくなと子供達は教えられる。
<p>でも、子供だから、そういうところに近づいて着衣したまま落ちるのがいる。
<p>学校では水着で泳ぐことは教えるけど、着衣水泳は教えない。
<p>だから、泳げる子でも溺死することがある。
<p>交通ルールで信号を守れ、左右を確認しろと子供達は教えられる。
<p>でも、ひき逃げされたら、どうしたらいいか誰も教えない。
<p>だから、事故に遭ったら、即死亡となる。
<p>自動車学校でも安全運転しろと教えるが、事故を起こした後どうすればいいかは教えない。
<p>この日本では、親も学校も「いい学校に行け」「いい会社に入れ」ばかり言う。
<p>でも「落ちた」ときにどうしたらいいか、学校も親も誰も教えない。
<p>だから、「落ちた」らどうしていいかわからない。
<p>真面目に勉強した奴ほどわからない。
<p>「他人に迷惑をかけるな」と子供のころから言われ続けるが、
<p>他人に迷惑をかけられたら、どうしたらいいのかは一切言われない。
<p>だから、会社や政府がブラックでも泣き寝入りして自殺する。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195035">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195035#tb">トラックバック(2)</a> | 19:50 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314195035"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314195035" /></a>  </div>
<p><span id="more-3953"></span>
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<p>最近の小学校では着衣泳教えてるよ。
<p>着衣でどう泳げばいいかというより、むしろ着衣でいかに泳ぎづらいかを認識する訓練みたいだけど。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195442">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195442#tb">トラックバック(1)</a> | 19:54 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314195442"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314195442" /></a>  </div>
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<p>へーそんなことやっている学校あるんだね。知らなかったよ。
<p>そう言えば、日本の学校教育や躾ではお金に執着するのは浅ましいと教えられる、でも、社会
<p>に出たらお金に執着し金を稼ぐのが美徳とされる。そのギャップに戸惑う人が多いのではない
<p>か？という誰かの指摘を読んだことがある。何と言うか日本の教育や躾って社会人になった
<p>ことを想定していないものが多いのかも？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195926">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314195926#tb">トラックバック(1)</a> | 19:59 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314195926"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314195926" /></a>  </div>
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<p>っていうか、学校の先生方って、社会に出て自分でビジネスを立ち上げる、みたいな経験をした人がいないよね。単純に。
<p>ビジネスモデルを作る、ということと、ソーシャル・アントレプレナーとかNPO/NGOみたいな事業が、
<p>実は非常に近い性質を持ちうるものだということを、理解してない教師があまりに多すぎる。
<p>　
<p>そりゃまあ、悪徳な事業者、というものがいることは事実だけれども、
<p>無能なNPOの連中とかなんぞ、むしろ社会的無駄。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314210330">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314210330#tb">トラックバック(0)</a> | 21:03 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314210330"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314210330" /></a>  </div>
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<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314205600"><span class="sanchor">■</span></a>対応コストが低い場合にこそ、教条的なおはなしは一番よく機能する </h3>
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<blockquote>
<p>知らない人についていくなと子供達は教えられる
<p>でも、子供は馬鹿だから、そういう人についていくのがいる。
<p>どういう不審者がいるかは覚えきれないほど情報が垂れ流されるが、
<p>監禁されたあと、どうしたらいいかの情報は流れてこない。
<p>だから、何年も監禁されっぱなしで行方不明になる。
<p>危ない池や海などには近づくなと子供達は教えられる。
<p>でも、子供だから、そういうところに近づいて着衣したまま落ちるのがいる。
<p>学校では水着で泳ぐことは教えるけど、着衣水泳は教えない。
<p>だから、泳げる子でも溺死することがある。
<p>交通ルールで信号を守れ、左右を確認しろと子供達は教えられる。
<p>でも、ひき逃げされたら、どうしたらいいか誰も教えない。
<p>だから、事故に遭ったら、即死亡となる。
<p>自動車学校でも安全運転しろと教えるが、事故を起こした後どうすればいいかは教えない。
<p>この日本では、親も学校も「いい学校に行け」「いい会社に入れ」ばかり言う。
<p>でも「落ちた」ときにどうしたらいいか、学校も親も誰も教えない。
<p>だから、「落ちた」らどうしていいかわからない。
<p>真面目に勉強した奴ほどわからない。
<p>「他人に迷惑をかけるな」と子供のころから言われ続けるが、
<p>他人に迷惑をかけられたら、どうしたらいいのかは一切言われない。
<p>だから、会社や政府がブラックでも泣き寝入りして自殺する。</p></blockquote>
<p>ここで挙げられている話に関わりそうな概念を少し切り分けて置くと
<p>単に「世の中が馬鹿」という以上の問題として、
<p>・事後対応 vs 事前対応という問題や、
<p>・標準対応 vs 例外対応の話、
<p>・対処すべきモデルケースの老朽化
<p>といったこともそうなんだけど、
<p>なによりも「伝達コストの低い情報 vs 伝達コストの高い情報」の話である、と思ったよ。<br />
<h5><b>1.知らない人について行った後の対応のバリエーションを教えるよりも、「ついていくな」と教えた方がラク</b></h5>
<p>たとえば、「知らない人についていく」ことをして拉致監禁されてしまった場合に、そこからどうやって抜け出せばいいのだろう、と考えるのは、けっこう大変なように思う。
<p>拘束具を外す方法は？抵抗したら殺してくる相手かそうでないかを、どうやって判断すればいい？
<p>相手と自分が戦った場合の勝機は？相手はどういう武器をもっているか？あやまって深刻な傷害が発生しないためには？
<p>監禁者が不在の瞬間を見計らう方法は？今、自分がいる現在位置を知る方法は？どうやって助けを呼べばいい？
<p>etc&#8230;
<p>考えることは、たぶん、ものすごく沢山発生する。しかも、その経験がほかのことにどれだけ活きるのかはわからない。（特に安全性の高い社会生活を営むことが出来る人であればあるほど）
<p>本当に事後対応について、きちんと教えようと思ったら、数年がかりだろうと思うが、
<p>事前対応についてならば、たった10秒で済む。「知らないひとについっていってはいけません」おわり。<br />
<h5><b>2.では、例外的・事後対応の事例が多くなってしまった場合はどうすればいいのか？</b></h5>
<p>ただし、やっぱり、例外的な事後対応が多発する問題というのはやっぱりある。
<p>自動車事故は年間何千件も起こっているわけだし、
<p>就職できずに困っている人、というのは今や日本のマジョリティになってきている。
<p>　
<p>もし、日本人の若者の99.99%が「正社員になりなさい」で解決する状況を抱えているのならば
<p>「正社員になりなさい」は、情報の伝達コスト低くてラクだけれども、
<p>「正社員になりなさい」で解決しないケースが、2割とか、3割とか大量に発生してきてしまうと、それは伝達コストの低くて効率的な情報ではない、ということになる。
<p>こういう場合は、例外ケースを回収してやる方法を（多少面倒くさかったとしても）きちんと考えてやるなり、制度を作ってやる、という話にしなきゃいかんだろうな、と。
<p>いまのところ、教条的なおはなしに回収してやる方がまだまだラクだと思われているので、今ひとつな状況なのかな、と。
<p>単に起業しろ、と言っても「無責任」と言われるし、
<p>単にベーシックインカムと言っても、「財源はどうする？労働インセンティヴはどうする」とつっこまれるし、
<p>単にベンチャーキャピタルと言っても、「いま機能していないのは確か。実現シナリオをどう描くんだ？」とつっこまれる。
<p><s>つっこまれにくいのは、「新卒偏重いくない！」ぐらいかしら。</s>
<p>単に新卒偏重がよくない、と言っても「それは経験者採用を増やすだけの可能性をきちんと避けられるのか？」とつっこまれる。
<p>　
<p>個別的にも総合的にも考えを煮詰めなければいけないのだけれども、<b>「例外対応・事後対応」についてきちんと対応コストを支払っていくことがやはり必要という話になる。</b>
<p>短期的には大変ではあっても、「不況」がくるたびに、この問題は発生するので、
<p>不況期が単に失われた期間、になってしまうのか、成長分野に縛られにくくなる期間になるのか、
<p>対応力の多様性が問われるところだよなぁ、などということを思った。
<p>教条的なおはなし、というのは使いモノになるものとならないモノとが混じっている場合が多くて、
<p>けっこう多くのものが社会環境の変化とともに、腐っていく。
<p>でも、それが腐っていることに気付かない人というのは多くて、どの時点で、教条的なおはなしが機能しなくなったのか、を判断するのはなかなか難しい。
<p>まあ、もっと深刻にならないと理解されないのかもなあ。
<p>＃「正社員になれない」ことを嘆いていると、
<p>「それは君が待遇を選んでいるからだよ」「それは君に本気度が足りないからだよ」みたいな、補完的な説明をする人も沢山出てくる。
<p>確かに「正社員になる」ことが一番効率的で、間違いないっていうのだったら、そういう「まず、正社員ありき」な世界観をベースとした、補完的な説明構築も機能するのかもしれない。　
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314205600">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314205600#tb">トラックバック(1)</a> | 20:56 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314205600"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314205600" /></a>  </div>
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<p>＞つっこまれにくいのは、「新卒偏重いくない！」ぐらいかしら。
<p>新卒偏重やめれば今より未経験の若者が就職しにくくなるのと突っ込まれるのでは？新卒偏重やめたら有利なのは大企業正社員に転職したい経験のある中年層なわけで若者が有利になるわけじゃないし。実際欧米じゃ日本より新卒の失業率も高かったはず。それなのに新卒採用をやめるのが若者にとっていいことであるかのようにミスリードさせるような議論が後を絶たない。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314212313">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314212313#tb">トラックバック(2)</a> | 21:23 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314212313"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314212313" /></a>  </div>
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<p>新卒での就職は今のように新卒優遇なのと同じレベルで維持されつつ、中途採用について枠が増えるという、ばら色の未来を夢見ているんだろうね。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314213949">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314213949#tb">トラックバック(0)</a> | 21:39 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314213949"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314213949" /></a>  </div>
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<p>ＯＫ。脇が甘かったことを素直に理解した。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314214434">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314214434#tb">トラックバック(0)</a> | 21:44 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314214434"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314214434" /></a>  </div>
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	</item>
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		<title>生涯独身を覚悟してるやつっている？(17)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3952</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3952#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 14 Mar 2010 07:56:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3952</guid>
		<description><![CDATA[
■生涯独身を覚悟してるやつっている？ 
この増田ダイアリー読んでるやつのなかで、生涯独身を覚悟してるやつっている？
俺はできればそんな覚悟したくない。できれば結婚したい。
けど結婚するには相手が必要で、相手を幸せにしてやらないといけない。
それが俺にはできそうにない気がする。
経済的問題とか俺の家族の問題とかまぁいろいろあるけど、
問題あるところに嫁に来ようというような奇特な女っていないんじゃないかと思う。
ふと生涯独身なのかもな、覚悟しないといけないのかもなって思いはじめてるところ。
ここに書くのは、そんなの俺だけじゃないし、って思いたいからだと思う。
Permalink &#124; トラックバック(6) &#124; 10:22   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314102244
ずっと独身でいる人って、
好んで結婚していないように見える時がある。
異性と一緒に暮らすのが嫌なのか
選びかねてる内に選べなくなったのか。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 10:35   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314102244
発想が甘えすぎ。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 10:50   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100314102244
いるよー。
自分の子供の立場になったとき、自分みたいな親はイヤだし、自分の妻の立場になったとき、自分みたいな夫はイヤだしね。
あとは自分の家族を見てると、「家族なんてろくなもんじゃないな」っていうのが実感だし、
金銭的にも一家を養っていくだけの稼ぎは期待できなさそうだし、
そもそも自分に人間的な魅力がないから「結婚する」っていう選択肢がそもそもなさそうだし。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 11:24   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100314112447

自分の子供の立場になったとき、自分みたいな親はイヤだし、自分の妻の立場になったとき、自分みたいな夫はイヤだ

うわーあるあるあり過ぎて困る。
でもコレって普通の家で、特に何の家庭問題も経験せず育った人はしない発想なんだよね。「もし自分が異性に生まれてたら、自分自身と恋愛や結婚をしたいと思うか？　生まれ変わる事になったら、自分自身の子供に産まれてきたいと思うか？」という疑問自体を抱くのがおかしいらしい。
「自分がされて嫌な事は人にはしない」という倫理観は非常にメジャーなのに、こと子供を産む事に関してはこれがほとんど機能しないのが不思議。みんなよく自分の子なんか平気で生めると思うよ。そんなに自分大好きなんかと。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 14:05   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100314140507
君みたいな考え方をするのは生物として致命的だよね。一歩引いて冷静に考えてる自分がカッコイイとか思ってるの？逃げてるだけのくせに。かわいそ。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 14:08   


4

■http://anond.hatelabo.jp/20100314140824
んーでも、冷静な自分カッコイイなんて言うただの中二病をいい歳こいて患っているような人は
確かに結婚なんてしない方がいいし、子供も産まない方がいいと思う。子供が結婚して子供産んでまともに生活出来る訳がない。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 14:19   


4

■http://anond.hatelabo.jp/20100314140824
そういうレスを付けてる自分の姿に、親になるに値するだけの価値を感じます？　自分の子供にその姿とレス見せられますか？
このように逃げる一方の惨めな生物的劣等人種は叩き潰されてしかるべきなのだから私は正しいことをしているのだ、お前も同じことをしなさいと子供に堂々と主張できますか？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 14:23 [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314102244"><span class="sanchor">■</span></a>生涯独身を覚悟してるやつっている？ </h3>
<p>この増田ダイアリー読んでるやつのなかで、生涯独身を覚悟してるやつっている？</p>
<p>俺はできればそんな覚悟したくない。できれば結婚したい。
<p>けど結婚するには相手が必要で、相手を幸せにしてやらないといけない。
<p>それが俺にはできそうにない気がする。</p>
<p>経済的問題とか俺の家族の問題とかまぁいろいろあるけど、
<p>問題あるところに嫁に来ようというような奇特な女っていないんじゃないかと思う。</p>
<p>ふと生涯独身なのかもな、覚悟しないといけないのかもなって思いはじめてるところ。
<p>ここに書くのは、そんなの俺だけじゃないし、って思いたいからだと思う。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314102244">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314102244#tb">トラックバック(6)</a> | 10:22 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314102244"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314102244" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314103531"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314102244">http://anond.hatelabo.jp/20100314102244</a></h3>
<p>ずっと独身でいる人って、
<p>好んで結婚していないように見える時がある。
<p>異性と一緒に暮らすのが嫌なのか
<p>選びかねてる内に選べなくなったのか。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314103531">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314103531#tb">トラックバック(0)</a> | 10:35 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314103531"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314103531" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314105030"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314102244">http://anond.hatelabo.jp/20100314102244</a></h3>
<p>発想が甘えすぎ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314105030">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314105030#tb">トラックバック(0)</a> | 10:50 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314105030"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314105030" /></a>  </div>
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<p>いるよー。
<p>自分の子供の立場になったとき、自分みたいな親はイヤだし、自分の妻の立場になったとき、自分みたいな夫はイヤだしね。
<p>あとは自分の家族を見てると、「家族なんてろくなもんじゃないな」っていうのが実感だし、
<p>金銭的にも一家を養っていくだけの稼ぎは期待できなさそうだし、
<p>そもそも自分に人間的な魅力がないから「結婚する」っていう選択肢がそもそもなさそうだし。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314112447">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314112447#tb">トラックバック(1)</a> | 11:24 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314112447"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314112447" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314140507"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314112447">http://anond.hatelabo.jp/20100314112447</a></h3>
<p>
<blockquote>自分の子供の立場になったとき、自分みたいな親はイヤだし、自分の妻の立場になったとき、自分みたいな夫はイヤだ</p></blockquote>
<p>
<p>うわーあるあるあり過ぎて困る。
<p>でもコレって普通の家で、特に何の家庭問題も経験せず育った人はしない発想なんだよね。「もし自分が異性に生まれてたら、自分自身と恋愛や結婚をしたいと思うか？　生まれ変わる事になったら、自分自身の子供に産まれてきたいと思うか？」という疑問自体を抱くのがおかしいらしい。
<p>「自分がされて嫌な事は人にはしない」という倫理観は非常にメジャーなのに、こと子供を産む事に関してはこれがほとんど機能しないのが不思議。みんなよく自分の子なんか平気で生めると思うよ。そんなに自分大好きなんかと。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314140507">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314140507#tb">トラックバック(1)</a> | 14:05 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314140507"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314140507" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314140824"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314140507">http://anond.hatelabo.jp/20100314140507</a></h3>
<p>君みたいな考え方をするのは生物として致命的だよね。一歩引いて冷静に考えてる自分がカッコイイとか思ってるの？逃げてるだけのくせに。かわいそ。
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314141945"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314140824">http://anond.hatelabo.jp/20100314140824</a></h3>
<p>んーでも、冷静な自分カッコイイなんて言うただの中二病をいい歳こいて患っているような人は
<p>確かに結婚なんてしない方がいいし、子供も産まない方がいいと思う。子供が結婚して子供産んでまともに生活出来る訳がない。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314141945">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314141945#tb">トラックバック(0)</a> | 14:19 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314141945"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314141945" /></a>  </div>
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<p>そういうレスを付けてる自分の姿に、親になるに値するだけの価値を感じます？　自分の子供にその姿とレス見せられますか？
<p>このように逃げる一方の惨めな生物的劣等人種は叩き潰されてしかるべきなのだから私は正しいことをしているのだ、お前も同じことをしなさいと子供に堂々と主張できますか？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142312">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142312#tb">トラックバック(1)</a> | 14:23 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314142312"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314142312" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142715"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142312">http://anond.hatelabo.jp/20100314142312</a></h3>
<blockquote><p>このように逃げる一方の惨めな生物的劣等人種は叩き潰されてしかるべき</p></blockquote>
<p>なんて誰も言ってない気が。凄い被害妄想だな。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142715">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142715#tb">トラックバック(2)</a> | 14:27 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314142715"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314142715" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142826"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142715">http://anond.hatelabo.jp/20100314142715</a></h3>
<p>しっかり態度にあらわれているよ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142826">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142826#tb">トラックバック(1)</a> | 14:28 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314142826"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314142826" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314143139"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142826">http://anond.hatelabo.jp/20100314142826</a></h3>
<p>どの辺に？私は全く読み取れなかったけど。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314143139">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314143139#tb">トラックバック(0)</a> | 14:31 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314143139"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314143139" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314143907"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314142715">http://anond.hatelabo.jp/20100314142715</a></h3>
<p>で？　あなたは「自分自身と結婚したり自分の子に生まれて来るのは嫌なのでそういったものを持ちたくない」と書いているだけの人間に対して<br />
<blockquote>君みたいな考え方をするのは生物として致命的だよね。一歩引いて冷静に考えてる自分がカッコイイとか思ってるの？逃げてるだけのくせに。かわいそ。</p></blockquote>
<p>ってな攻撃的なレスを付けてる人間の姿が親になるに値するし、その人の姿は子供に見せても構わないとお考えなんですか？</p>
<p>もともと独り言的に付けたレスなだけに一体何がこんなに逆鱗に触れたのかと正直思ってるけど、子供いる人って子作りを望まない（他の人に生むなと強要している訳ではない）人や、DQNな子供は嫌い（普通に躾されている子は好き）だと発言しただけの人に対してすごい勢いで噛み付いて来る人種が一部にいるからな……
<p>「スーパーで子供を放置して売り物を破壊させたうえ謝りもしないDQNな親は最低」と書いただけで「子持ちは外に出るなっていうんですか！！！！？？１１　これだから少子化社会で子供に優しくない時代で冷たい世の中がどうのこうの」と（自分はちゃんと躾してると主張してるくせに）キレてくる的な。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314143907">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314143907#tb">トラックバック(1)</a> | 14:39 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314143907"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314143907" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314144524"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314143907">http://anond.hatelabo.jp/20100314143907</a></h3>
<p>おいおい、前提が既に間違ってるよw<br />
<blockquote>
<p>でもコレって普通の家で、特に何の家庭問題も経験せず育った人はしない発想なんだよね。「もし自分が異性に生まれてたら、自分自身と恋愛や結婚をしたいと思うか？　生まれ変わる事になったら、自分自身の子供に産まれてきたいと思うか？」という疑問自体を抱くのがおかしいらしい。
<p>「自分がされて嫌な事は人にはしない」という倫理観は非常にメジャーなのに、こと子供を産む事に関してはこれがほとんど機能しないのが不思議。みんなよく自分の子なんか平気で生めると思うよ。そんなに自分大好きなんかと。</p></blockquote>
<p>これをどう略したら<br />
<blockquote>
<p>「自分自身と結婚したり自分の子に生まれて来るのは嫌なのでそういったものを持ちたくない」と書いているだけの人間</p></blockquote>
<p>になるんだw
<p>上は明らかに「結婚したい、自分の子を産みたいと思っている人間に対する偏見を前提とした悪口」でしょ。他人に悪口を言えば悪口が返って来るのは当たり前。<br />
<blockquote>
<p>もともと独り言的に付けたレスなだけに一体何がこんなに逆鱗に触れたのかと正直思ってるけど</p></blockquote>
<p>他人に対する悪口を公の場で言って誰の怒りも買わないと思っている視野狭窄ぶりは改めた方がいいと思うよ。
<p>ネットは自分と同じ意見を持つ人間だけで構成されている訳じゃないんだから。
<p>ネットだけではなく現実の不特定多数の人間が居る場でも言ってはいけない事だよね。自分と同じような人間だけが集う場で言うなら良いけど。<br />
<blockquote>
<blockquote>
<p>君みたいな考え方をするのは生物として致命的だよね。一歩引いて冷静に考えてる自分がカッコイイとか思ってるの？逃げてるだけのくせに。かわいそ。</p></blockquote>
<p>ってな攻撃的なレスを付けてる人間の姿が親になるに値するし、その人の姿は子供に見せても構わないとお考えなんですか？</p></blockquote>
<p>子供の年齢にもよるけど、ある程度大きくなった後なら構わないと思うよ。
<p>と言うか、こういう姿を見せない人間などこの世に一人も居ないと思う。
<p>親もただの平凡な人間であり聖人君子ではないんだから感情のままに醜い姿を晒す事もある、と言う事を子供が知るのも大事な事だ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314144524">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314144524#tb">トラックバック(0)</a> | 14:45 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314144524"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314144524" /></a>  </div>
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<p class='level'>1</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314115117"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314102244">http://anond.hatelabo.jp/20100314102244</a></h3>
<p>独身は高校時代に覚悟してるからいいけどね。
<p>ただその分セックスすることをちゃんと考えないとダメだよ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314115117">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314115117#tb">トラックバック(0)</a> | 11:51 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314115117"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314115117" /></a>  </div>
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<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314115153"><span class="sanchor">■</span></a>案外結婚したりして </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314102244">http://anond.hatelabo.jp/20100314102244</a><br />
<blockquote>
<p>けど結婚するには相手が必要で、相手を幸せにしてやらないといけない。</p></blockquote>
<p>そんな気遣いは無用なんだよ。結婚って。「幸せ」ってのは心の状態なのだから、他人がどうこう出来るもんじゃないのね。「あなたと一緒に苦労するのが幸せ」って人もいるし「喧々諤々議論できるのが幸せ」って人もいる。しかも、時間が経てば嗜好が変わって、ほかのことに幸せを感じるかも知れない。だから他人にはどうにも出来ない。出来ないのに「幸せにしてくれ」とか「幸せにするよ」とか言って異性に近づく人ってのは、「他人を独立した一個の人格」と認めてなくて、自分の態度次第でいいように出来ると思っているわけで、そんな人とは付き合いたくもない。
<p>その「幸せにする」って気持ちを捨てれば、元増田と付き合いたいって人も出てくるかも知れないね。
<p>私は「男なんていらねー。もう一生仕事に生きてやる」と思ったら、彼氏が出来て結婚したよ。それまでの「男に頼りたい」って気持ちが、相手には重かったんだろうなあと、今では思ってる。
<p>元増田の「幸せにしてやらないといけない」って気持ちは重すぎるから捨てたほうがいいよ。そしたら恋人が出来るって保障は出来ないけど、少なくとも、付き合いやすい相手になるってことは請け合うよ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314115153">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314115153#tb">トラックバック(1)</a> | 11:51 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314115153"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314115153" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314115938"><span class="sanchor">■</span></a>なんでもバランスだよね </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314115153">http://anond.hatelabo.jp/20100314115153</a>
<p>総論には同意だけど
<p>んなヒステリックな書き方せんでもって思った<br />
<blockquote>
<p>だから他人にはどうにも出来ない。出来ないのに「幸せにしてくれ」とか「幸せにするよ」とか言って異性に近づく人ってのは、「他人を独立した一個の人格」と認めてなくて、自分の態度次第でいいように出来ると思っているわけで、そんな人とは付き合いたくもない。</p></blockquote>
<p>どうにもできないんだけど、移ろいゆく相手の幸せの定義を常に知ろうとして、また自分に可能である限りそれに協力したいという気持ちの表れなんじゃないの、「幸せにするよ」っていう言葉って。
<p>ほんとに自分が他人の幸せを左右できると誤解してる人もいるかもしれないけどさ、限界が分かっててそれでも口にする人ってのも居るもんですよ。あなたの夫がそれに当てはまるタイプで「そんな人とは付き合いたくもない」っていうあなたの言葉に傷つけられるような、そういう人じゃなくて本当によかった。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314115938">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314115938#tb">トラックバック(0)</a> | 11:59 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314115938"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314115938" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314120335"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314102244">http://anond.hatelabo.jp/20100314102244</a></h3>
<p>ストレートに書いてしまいますが、
<p>妥協出来ないって事ですよね？
<p>幸せにするとかしないとかではなくて、
<p>「こいつとなら生涯に渡って上手く生活していけそうだぞ」と思える相手がいないと。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314120335">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314120335#tb">トラックバック(1)</a> | 12:03 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314120335"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314120335" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314122747"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314120335">http://anond.hatelabo.jp/20100314120335</a></h3>
<p>元増田です。
<p>あー、そうかもしれない。
<p>「こいつとなら生涯に渡って上手く生活していけそうだぞ」と思える相手はいたんですよ。いた。過去形な。</p>
<p>そいつに去られてから俺はさっぱり。
<p>逃がした魚は大きいというやつかも。</p>
<p>未練がないといえば嘘になる。
<p>けど、もうそいつ別の相手と結婚してるしさ。</p>
<p>「あいつ以上の女はもう出会えないんじゃないか＝生涯独身かも」
<p>というのも書いておこうか。
<p>年をとるにつれて、女を見る目がシビアになってきてるってのはある。
<p>で、自分はというと、収入下がる一方だし、なんつーかこのまま独身かもなーって。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314122747">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100314122747#tb">トラックバック(0)</a> | 12:27 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100314122747"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100314122747" /></a>  </div>
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		<title>ごめんなさい。(1)</title>
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		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 23:55:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3951</guid>
		<description><![CDATA[
■ごめんなさい。 
ツイートがいまいちそぐわなくなってきたから、リムーブしようと思ってその人んとこ行ったら、モノ消しみたいなアイコンをフォローしてた。
ふーん、りむったーって言うのか。あんまり詳しくなかったので初めて知ったよ。
「フォローもリムーブもお気軽に」
って軽やかに書いてたけど、きっちりチェックしてたんだ。そうか、気になるんだ。
なんか、すげー気持ち悪くなった。
知られようが知られまいが、どっちにしてもリムーブした。
リムーブしたことで、気を悪くしたのならごめんね。でも、そういうのを知ると余計に、無理だわ。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 08:40   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100313084031
え？
気にせずリムってるけどなんかやばかったの？
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 18:11   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313084031"><span class="sanchor">■</span></a>ごめんなさい。 </h3>
<p>ツイートがいまいちそぐわなくなってきたから、リムーブしようと思ってその人んとこ行ったら、モノ消しみたいなアイコンをフォローしてた。
<p>ふーん、りむったーって言うのか。あんまり詳しくなかったので初めて知ったよ。
<p>「フォローもリムーブもお気軽に」
<p>って軽やかに書いてたけど、きっちりチェックしてたんだ。そうか、気になるんだ。
<p>なんか、すげー気持ち悪くなった。
<p>知られようが知られまいが、どっちにしてもリムーブした。
<p>リムーブしたことで、気を悪くしたのならごめんね。でも、そういうのを知ると余計に、無理だわ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313084031">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313084031#tb">トラックバック(1)</a> | 08:40 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313084031"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313084031" /></a>  </div>
<p><span id="more-3951"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313181152"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313084031">http://anond.hatelabo.jp/20100313084031</a></h3>
<p>え？
<p>気にせずリムってるけどなんかやばかったの？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313181152">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313181152#tb">トラックバック(0)</a> | 18:11 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313181152"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313181152" /></a>  </div>
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		<item>
		<title>「やられた側の気持ちを考えろ」とよく言われるが(5)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3950</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3950#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 13 Mar 2010 09:55:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3950</guid>
		<description><![CDATA[
■「やられた側の気持ちを考えろ」とよく言われるが 
むしろ「やった側の気持ち」を考えるべきである。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 23:17   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100312231750
そう言われるのは大抵「やった側」だから、既にわかってるんじゃないのん
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 09:18   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100313091851
「やられた側」が考えないといつまでたってもやられっぱなしってことだろ？
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 09:37   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100312231750
やった側は仕返しの心配のない相手をボコって悦に入っているのだから、
「仕返しをしろ」、と言われているような気分になる。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 10:22   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100313102224
そういうテンプレみたいな決めつけだと考えが浅いよ。
自分が他人をいじめたり暴力を振るう側になった場合、もっと色々考えてやると思うんだが‥
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 10:49   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100313104923
深い考えならぬ
不快な考えでやっていると思っているよ。

自分が他人をいじめたり暴力を振るう側になった場合、もっと色々考えてやると思うんだが‥
その「色々な考え」というものを述べてください。
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]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312231750"><span class="sanchor">■</span></a>「やられた側の気持ちを考えろ」とよく言われるが </h3>
<p>むしろ「やった側の気持ち」を考えるべきである。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312231750">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312231750#tb">トラックバック(2)</a> | 23:17 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312231750"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312231750" /></a>  </div>
<p><span id="more-3950"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313091851"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312231750">http://anond.hatelabo.jp/20100312231750</a></h3>
<p>そう言われるのは大抵「やった側」だから、既にわかってるんじゃないのん
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313091851">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313091851#tb">トラックバック(1)</a> | 09:18 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313091851"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313091851" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>2</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313093705"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313091851">http://anond.hatelabo.jp/20100313091851</a></h3>
<p>「やられた側」が考えないといつまでたってもやられっぱなしってことだろ？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313093705">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313093705#tb">トラックバック(0)</a> | 09:37 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313093705"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313093705" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313102224"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312231750">http://anond.hatelabo.jp/20100312231750</a></h3>
<p>やった側は仕返しの心配のない相手をボコって悦に入っているのだから、
<p>「仕返しをしろ」、と言われているような気分になる。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313102224">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313102224#tb">トラックバック(1)</a> | 10:22 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313102224"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313102224" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>2</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313104923"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313102224">http://anond.hatelabo.jp/20100313102224</a></h3>
<p>そういうテンプレみたいな決めつけだと考えが浅いよ。
<p>自分が他人をいじめたり暴力を振るう側になった場合、もっと色々考えてやると思うんだが‥
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313104923">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313104923#tb">トラックバック(1)</a> | 10:49 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313104923"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313104923" /></a>  </div>
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<p class='level'>3</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313110605"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313104923">http://anond.hatelabo.jp/20100313104923</a></h3>
<p>深い考えならぬ
<p>不快な考えでやっていると思っているよ。<br />
<blockquote>
<p>自分が他人をいじめたり暴力を振るう側になった場合、もっと色々考えてやると思うんだが‥</p></blockquote>
<p>その「色々な考え」というものを述べてください。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313110605">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100313110605#tb">トラックバック(0)</a> | 11:06 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100313110605"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100313110605" /></a>  </div>
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		<title>元増田です(10)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3949</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3949#comments</comments>
		<pubDate>Fri, 12 Mar 2010 07:55:55 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

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		<description><![CDATA[
■http://anond.hatelabo.jp/20100312070529
元増田です。いろいろ言い訳をしに来ました。
思いつくまま書いていったらかなり長くなってしまった…

まず指摘の大かった『女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん』の部分についての言い訳。これについては非常に申し訳ない気持ちでいっぱいです。「女性の性に対する抑圧」「処女厨となにが違うの」の指摘は、自分でも書きながら意識していた部分であり、痛いところを突かれたなと感じています。
最後の段落の意図については、自分のいいたかったことは『いっそみんなで開き直りましょうよ』の前までで言い切っているので、あとは極論を言って『落ち』を付けようかな、という感じで書いた文章です。
当初ここでは、指摘されたような「男性はニッチなポルノでオナニー、女性はBLで楽しくオナニー」みたいな文章を書いていました。しかしすぐ「女性の性のはけ口としてBLを扱うべきか」「そもそも女性の性について、軽く冗談めかして極論を言うだけのバックボーンとしての知識があるか」という考えに至り、段落丸ごと全部削るかどうか悩んだ結果『男性』を『男子』、『女性』を『女子』にし、さらに女子の台詞を「ほんと男子って馬鹿よねー」という小学校の学級会を連想させるようなより冗談っぽい表現に変えました。書いた当初は「興味しんしん」で女性の性欲について多少触れたつもりだったんですが、不適切であるという指摘はもっともです。
また、表現を変えた、ではなく、逃げた、のほうがより正確かもしれません。
結果、多くの人に不快な思いをさせてしまったようで、本当に申し訳ないです。女性の性欲について踏み込むのを躊躇したあげく適当にお茶にごそうとして自爆するぐらいならやめときゃよかったかもしれません。最後の段落については、ちょっとどうするか考えます。（削除するか、変更するか）（でも個人的にやっぱなんか適当な落ちは欲しいんですよね。）なお、BLに関しては「女性の性欲のはけぐちとしての部分もあるものの、男性は男性らしく、女性は女性らしくといった性差の抑圧を取っ払ったうえで、恋愛を含む人間同士の関係性を描くための手段としての側面が強い」と考えており、また、女性の性欲に対しての知識は恥ずかしながら「あるのは知ってるけど、どんぐらいのもんなのかは想像することしかできない。訊くのもむずかしい」程度のものです。

「この増田のような人が腐女子を叩いているんだろうと思った 」という指摘について。
BLにはほとんど聞きかじった知識しかないものの、強く興味を抱いており、たたくなんて。そんな。そこは強く「違います」と言いたい。
食わず嫌いしていた少女マンガを「すげーおもしれー！」と目を開かせてくれた『ポーの一族』でした。女性作家の漫画で最高傑作だと思うのは『日出処の天子』。よしながふみは漫画はもちろん対談集も購入しており、羽海野チカは短編読みたさにコミックキューも買いました。そんでハチクロの最終巻みてちょっと後悔。男性の漫画好きとしては典型的すぎるラインナップですが、それでもこれらの名作を生みだしたBLという文化について、たたくことなんて考えられません。あといちおう、最初から最後までエロいだけのBLも読んだ経験が何度かあります。あれ、比喩表現の一部とか男性向けエロ小説と共通してるから、普通に勃起するんですよね。めちゃくちゃびっくりした。すごく面白かった。
ただ「未発達な蕾」っていう表現が出てきたときには、笑っちゃいまいた。「蕾」って、女性器を花弁に例えることが前提として比喩表現だと思っていたので。結構普通にBLであるわけ？菊の蕾？普段は聞きたくても聞けないのですごく気になります。
…とまあこんな感じなので、叩くような思想は持ち合わせていないつもりです。ただ、自分自身誤解している部分もは多くあるだろうし、文章からいやな感じがにおいたってきてるところもきっともあはずなので、もしよければ簡単にでも指摘もあえるとすごくありがたいです。おれ、ふじょしにきらわれたくない。

「秘めることを悪いことだと勘違いしている。日本だけがポルノの国ではない。ポンペイの遺跡や欧米のポルノショップやエグイAV等も観た方が良いと思われ。」という指摘について。秘めることは別に悪いことではないと考えています。いちおう秘めることを悪いというのではなくて、元エントリは「なかったことにしようとするのは無理筋じゃね？」という感じのニュアンスで書いたつもりでいるのですが、誤解を与えるような表現だったなら申し訳ない。本意ではないと弁解させてください。あとポンペイの遺跡についての知識はないですが、欧米のえぐいやつについては、昔某マニアックＡＶ専門店（邦洋問わず）の倉庫整理のバイトをしたことがあるので、いかに世界が広いかということについては認識しているつもりです（遠い目）。
最後に、特殊性癖（性嗜好）うんぬんについて。例に挙がっているような、他人を物理的に強く傷つける性嗜好はもちろん倫理的にアウトだと思います。ただまあ、現実に実行しないかぎりその人の人間性が否定されるわけじゃないし、想像するのは自由だと思うので「たいへんだとは思うけど、うまくおりあいつけてください。吉良吉影がかっこいいのはジョジョの中だけです」って感じでしょうか。なお、倫理判断はケースバイケースで。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 08:12   


0

■http://anond.hatelabo.jp/20100311235436
女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん

これは女性の性に対する抑圧だと思いますけど。
女性は素直に興味しんしんであってはならないと言う、男根主義的な考えの押し付けじゃありませんか？
さらには、男性にも陽気なマッチョさを強要していますし。
女子は「世界のみんな！おらたちこんなニッチなBLでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、
男子は「ほんと女子って馬鹿よねー」って言いながらエロゲーに興味しんしんな世界じゃいけないんですか？
決まりきった女らしさ男らしさを強要する、非常に差別的なエントリーだと思います。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 07:05   


1

■Hなのは悪いことですか？ 
最近の「非実在青少年」がらみの話。３次の児童ポルノについてはまたちょっと話違うので、冒頭にお断りしておきます。
例えばの話ですけど、「アイドルはうんこしない」「あの子は処女」って言い張ってる人っているじゃないですか。どんなに必死に否定したって、実際のところアイドルはうんこするし、大好きなあの子は彼氏とセックスしてるんだけど、「そんなことない！」ってかたくなに信じてる人。本当のところが分かってないのはその人だけで、周りのひとは全部知ってる。「そんなマヌケいるわけねー」ってそれはそうなんだけど。じゃあちょっと言い換えて「アイドルはうんこするべきではない」「あの子は処女であるべきだ」って言い張る人。これは結構いると思う。
何が言いたいかっていうと、基本的に今も昔も、日本はポルノの国だってこと。
「世界最古の長編小説」なんて言われたりする源氏物語はセックスばっかりしてるし、印象派の画家に大きな影響を与えた浮世絵は春画です。めぐりめぐってutamaroって言葉は今「すげえデケエちんぽ」って意味のスラングになってるじゃないですか。そもそも日本語そのままで海外に通じる言葉って、エロいことばめちゃくちゃ多い。bukkake。hentai。geisyaもきっとエロいニュアンスで理解されてると思います。
日本で一番のベストセラー作家で海外で文学賞ももらってる村上春樹先生だって、基本的にはエロい話です。『1973年のピンボール』の設定なんか、美人の双子と同棲してやりまくってる主人公ってどこのボンクラアメリカ人の妄想なんだよ！って感じじゃないですか。芥川賞の選考委員も、龍にしろ都知事にしろみんなデビュー作がエロい話の人すげー多い。同世代で高校生ぐらいのころ山田詠美の『僕は勉強ができない』薦められて読んで、「この人すげー文章うまいなー」って感動したことある人多いと思うんだけど、あの人だってデビュー作は黒人とやりまくってる話ですよ。
『おくりびと』みました？いい映画でしたね。みんな演技上手だったし。ちらっとみえた広末のお腹、エロかったですよね。あの映画でアカデミー外国語映画賞とった滝田洋二郎監督は、日活ロマンポルノ出身で、監督デビュー作のタイトルは「痴漢女教師」。他にも日本アカデミー賞に輝いた監督のうち、かなりの数のひとが日活ロマンポルノ出身ですよ。崔洋一も周防正行も森田芳光も井筒和幸も、エロい話からスタートしてるんですよ。
産業界を見まわしたって、例えばベータとVHSの規格争いとかも決め手は「AVはどっちでみれるか」みたいなところで決着ついちゃったりするわけじゃないですか。「じゃあDVDもVHSよりDVDの法がセルビデオ安いからみたいな理由で広まったんじゃないかなー」って邪推しちゃいますよね。
日本の文化はエロいんですよ。そんで、日本人もエロいんですよ。世界中の人も「日本人はエロいやつらだ」って思ってる。最近フォーカスが行った調査だって、日本は色欲部門で世界2位なんですよ。印象を基にしたアンケートとかじゃなくて、1年間にポルノに消費するお金の金額を基にしたランキングで2位ですよ。認めたくない人もいるだろうけど、現実そうなんだから仕方ない。アイドルはうんこするし、大好きなあの子はセックスしてる。日本人はエロい。
じゃあ「アイドルはうんこするべきではない」ように、「あの子は処女であるべきだ」ように、「日本人はエロくないべき」？
日本にある文化の中に、倫理的に褒められたもんじゃない、おおっぴらにできない後ろめたい部分がかなりあるのは事実です。でも、それってそんなに悪いことなんでしょうか。実際、そうじゃないと思うんですよ。例にあげた映画や文学はどれも素晴らしいものばかりだけど、たぶん海外じゃ商業として成立しなかったものが多数あると思います。イスラムとかキリストとか、宗教のからみで性に対するタブー感が半端ない。女性は肌みせらんなかったり、膣外射精したオナンさんは「セックスは楽しむもんじゃない」「神に対する反逆だッ」つってぶっ殺されたりしてる。
おれは日本の性に関するおおらかさを、文字通り日本の文化の土台だと思っています。今問題になってる漫画やアニメだけじゃなくて、全ての土台。これを良くないものだと言って規制するのは「アイドルはうんこしちゃいけない」って言ってるひととおんなじぐらい滑稽だと思う。

現状をありのままに肯定したっていいじゃないですか。いっそみんなで開き直りましょうよ。男子は「世界のみんな！おれたちこんなニッチなポルノでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしんみたいな。おれ、そんな日本がいいな。
最後に、大好きな漫画の台詞を引用します。

「Hなのは悪いことですか？　Hだと怒られたり、笑われたり、イジメられたりするのは何故ですか？！　何故ですか…　どうしてですか！！」
「皆バレるのが怖いんです　本当は　何より大事なことですっ　Hなことはっ」
※ブクマの指摘等を受け、蛇足（言い訳）を書きました。
http://anond.hatelabo.jp/20100312081208
Permalink &#124; トラックバック(4) &#124; 18:48   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100311184824
あなたは、自分では理解できない、倫理的に許されないような、特殊性癖（性嗜好）の人間も許容してくれますか？
池澤春菜さんには悪いけど、ちょうどいい例なのでブログから引用します。
　　　確かに、世の中には酷いものもある。
　　　明らかに確信犯な作品、不愉快に思える作品、眉をひそめざるを得ない作品もある。
　　　でも、それはごく一部。
　　　今回の規制は、小魚を食べちゃう困った大きな魚を獲るために、目の細かい網で海を一網打尽にしようとするようなもの。餌となるプランクトンまでさらってしまっては、守ろうとした小魚もやがては死滅してしまう。
　　　本当に必要なのは、悪い魚だけを獲る網なのでは。それがどんなものか考える努力、作る努力を怠って、「全部獲っちゃえばいいじゃん」で片付けようとするようなオトナに、何かを決める力を与えちゃいけない気がする……
（http://halunahime.blog13.fc2.com/blog-entry-145.html）

やっぱり、何でもかんでも良いわけではない（ただし自分の性欲の対象は除く　←これは池澤さんのことを言ってるんじゃないよ）、という人は多いんだよね。
この議論が持ち上がったときよく目にしたのは、「自主規制しなかったからつけ込まれた。今までがやり過ぎだった。ある意味自業自得だ」という主張。
たとえ空想であろうと、彼らの頭の中には表現の「善／悪」が存在して、悪は駆逐すべきである、と暗に述べている。
はてブでも、
　　　「社会的発情 背徳とエロを結び付ける人を見るたび、お前の親はキリスト教原理主義者かよ!サドが生きてたの何時だと思ってんの?とは言いたくなる。/個々人のトラウマの楽しみ方は御勝手だけども。」
という主張がある。
だが、しかし、私の性欲はもはや単なる裸を見るだけでは機能しない。
キリスト教のような抑圧がないからこそ、更なる刺激（＝背徳感）を求めざるを得ない。
だから、性欲のない人間ほど、変態的性癖の持ち主になる、という逆説が成立してしまう。
私は、女性を殴ったり蹴ったり、拷問にかけたりして激痛にもがき絶望する様を見て初めて興奮を覚える。
もはや性器や性行為なんて関係ない。
女性が子供であれば、その興奮ははるかに高まる。
このような空想・妄想は、いかに「非実在」であろうと、「悪」である。倫理に反する。いや、だからこそ、辛うじて性欲が機能する。
妄想や想像において、善悪は存在するのだろうか？
私の存在は許されるのだろうか？
一応、前に書いた増田も。
http://anond.hatelabo.jp/20100217233332
こんなの、増田じゃなきゃ書けないよね・・・
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 23:34   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100311233424
あなたは許しを請う立場ではない。
小児愛好や拉致監禁暴行を欲求とする存在は社会にとって罪悪でしかない。
許容されないと自身で分かっているんだと思う。
　
元増田にも聞きたいのだけど、
許されないと分かっていて、なぜそれでも他人の意見を求めるのか。

腹を隠して生きていく
革命を起こす
許される立場になる
この3つしかないって分かってるはず。
自分が1. しかできないことも承知してる。
　
でも自身を全否定されたくないと思って、こんなとこで吐き出す。
　
生きるのに邪魔をしてるのは、非道な欲求ではなく、
クソみたいなプライドと自己愛ですよ。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 23:54   


4

■http://anond.hatelabo.jp/20100311235436
&#62;なぜ許しを乞う
そりゃネットで規制だ害悪だと喚きたてられりゃ許しも請いたくなるだろう。
いまさら何をしたところで許されるわけじゃなし。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 00:42   


4

■http://anond.hatelabo.jp/20100311235436
女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん

これは女性の性に対する抑圧だと思いますけど。
女性は素直に興味しんしんであってはならないと言う、男根主義的な考えの押し付けじゃありませんか？
さらには、男性にも陽気なマッチョさを強要していますし。
女子は「世界のみんな！おらたちこんなニッチなBLでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、
男子は「ほんと女子って馬鹿よねー」って言いながらエロゲーに興味しんしんな世界じゃいけないんですか？
決まりきった女らしさ男らしさを強要する、非常に差別的なエントリーだと思います。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 07:05   


5

■http://anond.hatelabo.jp/20100312070529
それとは真逆のベクトルの話として、

女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん
「挨拶代わりに乳や尻揉んだ位で目くじら立てるんじゃねーよ。「きゃあ、○○さんのエッチ！」って軽～くかわせよ。どうせお前らも内心喜んでんだろ？」
と言う古のセクハラオヤジの台詞とどう違うのか、とも思った。
Permalink &#124; [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312081208"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312070529">http://anond.hatelabo.jp/20100312070529</a></h3>
<p>元増田です。いろいろ言い訳をしに来ました。
<p>思いつくまま書いていったらかなり長くなってしまった…</p>
<p>
<p>まず指摘の大かった『女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん』の部分についての言い訳。これについては非常に申し訳ない気持ちでいっぱいです。「女性の性に対する抑圧」「処女厨となにが違うの」の指摘は、自分でも書きながら意識していた部分であり、痛いところを突かれたなと感じています。
<p>最後の段落の意図については、自分のいいたかったことは『いっそみんなで開き直りましょうよ』の前までで言い切っているので、あとは極論を言って『落ち』を付けようかな、という感じで書いた文章です。
<p>当初ここでは、指摘されたような「男性はニッチなポルノでオナニー、女性はBLで楽しくオナニー」みたいな文章を書いていました。しかしすぐ「女性の性のはけ口としてBLを扱うべきか」「そもそも女性の性について、軽く冗談めかして極論を言うだけのバックボーンとしての知識があるか」という考えに至り、段落丸ごと全部削るかどうか悩んだ結果『男性』を『男子』、『女性』を『女子』にし、さらに女子の台詞を「ほんと男子って馬鹿よねー」という小学校の学級会を連想させるようなより冗談っぽい表現に変えました。書いた当初は「興味しんしん」で女性の性欲について多少触れたつもりだったんですが、不適切であるという指摘はもっともです。
<p>また、表現を変えた、ではなく、逃げた、のほうがより正確かもしれません。
<p>結果、多くの人に不快な思いをさせてしまったようで、本当に申し訳ないです。女性の性欲について踏み込むのを躊躇したあげく適当にお茶にごそうとして自爆するぐらいならやめときゃよかったかもしれません。最後の段落については、ちょっとどうするか考えます。（削除するか、変更するか）（でも個人的にやっぱなんか適当な落ちは欲しいんですよね。）なお、BLに関しては「女性の性欲のはけぐちとしての部分もあるものの、男性は男性らしく、女性は女性らしくといった性差の抑圧を取っ払ったうえで、恋愛を含む人間同士の関係性を描くための手段としての側面が強い」と考えており、また、女性の性欲に対しての知識は恥ずかしながら「あるのは知ってるけど、どんぐらいのもんなのかは想像することしかできない。訊くのもむずかしい」程度のものです。</p>
<p>
<p>「この増田のような人が腐女子を叩いているんだろうと思った 」という指摘について。
<p>BLにはほとんど聞きかじった知識しかないものの、強く興味を抱いており、たたくなんて。そんな。そこは強く「違います」と言いたい。
<p>食わず嫌いしていた少女マンガを「すげーおもしれー！」と目を開かせてくれた『ポーの一族』でした。女性作家の漫画で最高傑作だと思うのは『日出処の天子』。よしながふみは漫画はもちろん対談集も購入しており、羽海野チカは短編読みたさにコミックキューも買いました。そんでハチクロの最終巻みてちょっと後悔。男性の漫画好きとしては典型的すぎるラインナップですが、それでもこれらの名作を生みだしたBLという文化について、たたくことなんて考えられません。あといちおう、最初から最後までエロいだけのBLも読んだ経験が何度かあります。あれ、比喩表現の一部とか男性向けエロ小説と共通してるから、普通に勃起するんですよね。めちゃくちゃびっくりした。すごく面白かった。
<p>ただ「未発達な蕾」っていう表現が出てきたときには、笑っちゃいまいた。「蕾」って、女性器を花弁に例えることが前提として比喩表現だと思っていたので。結構普通にBLであるわけ？菊の蕾？普段は聞きたくても聞けないのですごく気になります。
<p>…とまあこんな感じなので、叩くような思想は持ち合わせていないつもりです。ただ、自分自身誤解している部分もは多くあるだろうし、文章からいやな感じがにおいたってきてるところもきっともあはずなので、もしよければ簡単にでも指摘もあえるとすごくありがたいです。おれ、ふじょしにきらわれたくない。</p>
<p>
<p>「秘めることを悪いことだと勘違いしている。日本だけがポルノの国ではない。ポンペイの遺跡や欧米のポルノショップやエグイAV等も観た方が良いと思われ。」という指摘について。秘めることは別に悪いことではないと考えています。いちおう秘めることを悪いというのではなくて、元エントリは「なかったことにしようとするのは無理筋じゃね？」という感じのニュアンスで書いたつもりでいるのですが、誤解を与えるような表現だったなら申し訳ない。本意ではないと弁解させてください。あとポンペイの遺跡についての知識はないですが、欧米のえぐいやつについては、昔某マニアックＡＶ専門店（邦洋問わず）の倉庫整理のバイトをしたことがあるので、いかに世界が広いかということについては認識しているつもりです（遠い目）。
<p>最後に、特殊性癖（性嗜好）うんぬんについて。例に挙がっているような、他人を物理的に強く傷つける性嗜好はもちろん倫理的にアウトだと思います。ただまあ、現実に実行しないかぎりその人の人間性が否定されるわけじゃないし、想像するのは自由だと思うので「たいへんだとは思うけど、うまくおりあいつけてください。吉良吉影がかっこいいのはジョジョの中だけです」って感じでしょうか。なお、倫理判断はケースバイケースで。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312081208">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312081208#tb">トラックバック(2)</a> | 08:12 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312081208"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312081208" /></a>  </div>
<p><span id="more-3949"></span>
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<p class='level'>0</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312070529"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311235436">http://anond.hatelabo.jp/20100311235436</a></h3>
<blockquote><p>女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん</p></blockquote>
<p>
<p>これは女性の性に対する抑圧だと思いますけど。
<p>女性は素直に興味しんしんであってはならないと言う、男根主義的な考えの押し付けじゃありませんか？
<p>さらには、男性にも陽気なマッチョさを強要していますし。</p>
<p>女子は「世界のみんな！おらたちこんなニッチなBLでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、
<p>男子は「ほんと女子って馬鹿よねー」って言いながらエロゲーに興味しんしんな世界じゃいけないんですか？
<p>決まりきった女らしさ男らしさを強要する、非常に差別的なエントリーだと思います。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312070529">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312070529#tb">トラックバック(2)</a> | 07:05 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312070529"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312070529" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311184824"><span class="sanchor">■</span></a>Hなのは悪いことですか？ </h3>
<p>最近の「非実在青少年」がらみの話。３次の児童ポルノについてはまたちょっと話違うので、冒頭にお断りしておきます。</p>
<p>例えばの話ですけど、「アイドルはうんこしない」「あの子は処女」って言い張ってる人っているじゃないですか。どんなに必死に否定したって、実際のところアイドルはうんこするし、大好きなあの子は彼氏とセックスしてるんだけど、「そんなことない！」ってかたくなに信じてる人。本当のところが分かってないのはその人だけで、周りのひとは全部知ってる。「そんなマヌケいるわけねー」ってそれはそうなんだけど。じゃあちょっと言い換えて「アイドルはうんこするべきではない」「あの子は処女であるべきだ」って言い張る人。これは結構いると思う。</p>
<p>何が言いたいかっていうと、基本的に今も昔も、日本はポルノの国だってこと。</p>
<p>「世界最古の長編小説」なんて言われたりする源氏物語はセックスばっかりしてるし、印象派の画家に大きな影響を与えた浮世絵は春画です。めぐりめぐってutamaroって言葉は今「すげえデケエちんぽ」って意味のスラングになってるじゃないですか。そもそも日本語そのままで海外に通じる言葉って、エロいことばめちゃくちゃ多い。bukkake。hentai。geisyaもきっとエロいニュアンスで理解されてると思います。
<p>日本で一番のベストセラー作家で海外で文学賞ももらってる村上春樹先生だって、基本的にはエロい話です。『1973年のピンボール』の設定なんか、美人の双子と同棲してやりまくってる主人公ってどこのボンクラアメリカ人の妄想なんだよ！って感じじゃないですか。芥川賞の選考委員も、龍にしろ都知事にしろみんなデビュー作がエロい話の人すげー多い。同世代で高校生ぐらいのころ山田詠美の『僕は勉強ができない』薦められて読んで、「この人すげー文章うまいなー」って感動したことある人多いと思うんだけど、あの人だってデビュー作は黒人とやりまくってる話ですよ。
<p>『おくりびと』みました？いい映画でしたね。みんな演技上手だったし。ちらっとみえた広末のお腹、エロかったですよね。あの映画でアカデミー外国語映画賞とった滝田洋二郎監督は、日活ロマンポルノ出身で、監督デビュー作のタイトルは「痴漢女教師」。他にも日本アカデミー賞に輝いた監督のうち、かなりの数のひとが日活ロマンポルノ出身ですよ。崔洋一も周防正行も森田芳光も井筒和幸も、エロい話からスタートしてるんですよ。
<p>産業界を見まわしたって、例えばベータとVHSの規格争いとかも決め手は「AVはどっちでみれるか」みたいなところで決着ついちゃったりするわけじゃないですか。「じゃあDVDもVHSよりDVDの法がセルビデオ安いからみたいな理由で広まったんじゃないかなー」って邪推しちゃいますよね。</p>
<p>日本の文化はエロいんですよ。そんで、日本人もエロいんですよ。世界中の人も「日本人はエロいやつらだ」って思ってる。最近フォーカスが行った調査だって、日本は色欲部門で世界2位なんですよ。印象を基にしたアンケートとかじゃなくて、1年間にポルノに消費するお金の金額を基にしたランキングで2位ですよ。認めたくない人もいるだろうけど、現実そうなんだから仕方ない。アイドルはうんこするし、大好きなあの子はセックスしてる。日本人はエロい。</p>
<p>じゃあ「アイドルはうんこするべきではない」ように、「あの子は処女であるべきだ」ように、「日本人はエロくないべき」？</p>
<p>日本にある文化の中に、倫理的に褒められたもんじゃない、おおっぴらにできない後ろめたい部分がかなりあるのは事実です。でも、それってそんなに悪いことなんでしょうか。実際、そうじゃないと思うんですよ。例にあげた映画や文学はどれも素晴らしいものばかりだけど、たぶん海外じゃ商業として成立しなかったものが多数あると思います。イスラムとかキリストとか、宗教のからみで性に対するタブー感が半端ない。女性は肌みせらんなかったり、膣外射精したオナンさんは「セックスは楽しむもんじゃない」「神に対する反逆だッ」つってぶっ殺されたりしてる。</p>
<p>おれは日本の性に関するおおらかさを、文字通り日本の文化の土台だと思っています。今問題になってる漫画やアニメだけじゃなくて、全ての土台。これを良くないものだと言って規制するのは「アイドルはうんこしちゃいけない」って言ってるひととおんなじぐらい滑稽だと思う。</p>
<p>
<p>現状をありのままに肯定したっていいじゃないですか。いっそみんなで開き直りましょうよ。男子は「世界のみんな！おれたちこんなニッチなポルノでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしんみたいな。おれ、そんな日本がいいな。</p>
<p>最後に、大好きな漫画の台詞を引用します。<br />
<blockquote>
<p>「Hなのは悪いことですか？　Hだと怒られたり、笑われたり、イジメられたりするのは何故ですか？！　何故ですか…　どうしてですか！！」</p>
<p>「皆バレるのが怖いんです　本当は　何より大事なことですっ　Hなことはっ」</p></blockquote>
<p>※ブクマの指摘等を受け、蛇足（言い訳）を書きました。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312081208">http://anond.hatelabo.jp/20100312081208</a>
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311184824">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311184824#tb">トラックバック(4)</a> | 18:48 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311184824"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311184824" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233424"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311184824">http://anond.hatelabo.jp/20100311184824</a></h3>
<p>あなたは、自分では理解できない、倫理的に許されないような、特殊性癖（性嗜好）の人間も許容してくれますか？</p>
<p>池澤春菜さんには悪いけど、ちょうどいい例なのでブログから引用します。
<p>　　　確かに、世の中には酷いものもある。
<p>　　　明らかに確信犯な作品、不愉快に思える作品、眉をひそめざるを得ない作品もある。
<p>　　　でも、それはごく一部。
<p>　　　今回の規制は、小魚を食べちゃう困った大きな魚を獲るために、目の細かい網で海を一網打尽にしようとするようなもの。餌となるプランクトンまでさらってしまっては、守ろうとした小魚もやがては死滅してしまう。
<p>　　　本当に必要なのは、悪い魚だけを獲る網なのでは。それがどんなものか考える努力、作る努力を怠って、「全部獲っちゃえばいいじゃん」で片付けようとするようなオトナに、何かを決める力を与えちゃいけない気がする……
<p>（<a href="http://halunahime.blog13.fc2.com/blog-entry-145.html">http://halunahime.blog13.fc2.com/blog-entry-145.html</a>）</p>
<p>
<p>やっぱり、何でもかんでも良いわけではない（ただし自分の性欲の対象は除く　←これは池澤さんのことを言ってるんじゃないよ）、という人は多いんだよね。
<p>この議論が持ち上がったときよく目にしたのは、「自主規制しなかったからつけ込まれた。今までがやり過ぎだった。ある意味自業自得だ」という主張。
<p>たとえ空想であろうと、彼らの頭の中には表現の「善／悪」が存在して、悪は駆逐すべきである、と暗に述べている。</p>
<p>はてブでも、
<p>　　　「社会的発情 背徳とエロを結び付ける人を見るたび、お前の親はキリスト教原理主義者かよ!サドが生きてたの何時だと思ってんの?とは言いたくなる。/個々人のトラウマの楽しみ方は御勝手だけども。」
<p>という主張がある。
<p>だが、しかし、私の性欲はもはや単なる裸を見るだけでは機能しない。
<p>キリスト教のような抑圧がないからこそ、更なる刺激（＝背徳感）を求めざるを得ない。
<p>だから、性欲のない人間ほど、変態的性癖の持ち主になる、という逆説が成立してしまう。</p>
<p>私は、女性を殴ったり蹴ったり、拷問にかけたりして激痛にもがき絶望する様を見て初めて興奮を覚える。
<p>もはや性器や性行為なんて関係ない。
<p>女性が子供であれば、その興奮ははるかに高まる。
<p>このような空想・妄想は、いかに「非実在」であろうと、「悪」である。倫理に反する。いや、だからこそ、辛うじて性欲が機能する。</p>
<p>妄想や想像において、善悪は存在するのだろうか？
<p>私の存在は許されるのだろうか？</p>
<p>一応、前に書いた増田も。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100217233332">http://anond.hatelabo.jp/20100217233332</a>
<p>こんなの、増田じゃなきゃ書けないよね・・・
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233424">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233424#tb">トラックバック(1)</a> | 23:34 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311233424"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311233424" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>3</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311235436"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233424">http://anond.hatelabo.jp/20100311233424</a></h3>
<p>あなたは許しを請う立場ではない。
<p>小児愛好や拉致監禁暴行を欲求とする存在は社会にとって罪悪でしかない。
<p>許容されないと自身で分かっているんだと思う。
<p>　
<p>元増田にも聞きたいのだけど、
<p>許されないと分かっていて、なぜそれでも他人の意見を求めるのか。
<ol>
<li>腹を隠して生きていく
<li>革命を起こす
<li>許される立場になる</ol>
<p>この3つしかないって分かってるはず。
<p>自分が1. しかできないことも承知してる。
<p>　
<p>でも自身を全否定されたくないと思って、こんなとこで吐き出す。
<p>　
<p>生きるのに邪魔をしてるのは、非道な欲求ではなく、
<p>クソみたいなプライドと自己愛ですよ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311235436">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311235436#tb">トラックバック(2)</a> | 23:54 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311235436"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311235436" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:32px'>
<p class='level'>4</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312004243"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311235436">http://anond.hatelabo.jp/20100311235436</a></h3>
<p>&gt;なぜ許しを乞う
<p>そりゃネットで規制だ害悪だと喚きたてられりゃ許しも請いたくなるだろう。
<p>いまさら何をしたところで許されるわけじゃなし。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312004243">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312004243#tb">トラックバック(0)</a> | 00:42 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312004243"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312004243" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>4</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312070529"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311235436">http://anond.hatelabo.jp/20100311235436</a></h3>
<blockquote><p>女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん</p></blockquote>
<p>
<p>これは女性の性に対する抑圧だと思いますけど。
<p>女性は素直に興味しんしんであってはならないと言う、男根主義的な考えの押し付けじゃありませんか？
<p>さらには、男性にも陽気なマッチョさを強要していますし。</p>
<p>女子は「世界のみんな！おらたちこんなニッチなBLでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、
<p>男子は「ほんと女子って馬鹿よねー」って言いながらエロゲーに興味しんしんな世界じゃいけないんですか？
<p>決まりきった女らしさ男らしさを強要する、非常に差別的なエントリーだと思います。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312070529">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312070529#tb">トラックバック(2)</a> | 07:05 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312070529"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312070529" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:40px'>
<p class='level'>5</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312094611"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312070529">http://anond.hatelabo.jp/20100312070529</a></h3>
<p>それとは真逆のベクトルの話として、<br />
<blockquote>
<p>女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしん</p></blockquote>
<p>「挨拶代わりに乳や尻揉んだ位で目くじら立てるんじゃねーよ。「きゃあ、○○さんのエッチ！」って軽～くかわせよ。どうせお前らも内心喜んでんだろ？」
<p>と言う古のセクハラオヤジの台詞とどう違うのか、とも思った。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312094611">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312094611#tb">トラックバック(0)</a> | 09:46 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312094611"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312094611" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233525"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311184824">http://anond.hatelabo.jp/20100311184824</a></h3>
<p>女性を傷つけるような文化ならどんなのでもいらんよ。潰せ。
<p>そうすれば世の中の人間はみんなまともになる。みんなハッピー。</p>
<p>
<p>って規制派はマジで思ってるよ。
<p>ブコメでも脊髄反射してるのが居るだろ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233525">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233525#tb">トラックバック(0)</a> | 23:35 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311233525"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311233525" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312091803"><span class="sanchor">■</span></a>元増田さんへ </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312081208">http://anond.hatelabo.jp/20100312081208</a>
<p>「おれ、ふじょしにきらわれたくない。」
<p>　
<p>私は腐女子です。腐女子の一人としてお返事させてください。
<p>「ふじょしにきらわれたくない」って気持ち、とても嬉しいです。
<p>でも、ムリに「好かれよう」とはしなくていいですからね。
<p>　
<p>私も男性オタクのひとたちにきらわれたくない。
<p>男性オタクのひとたちのことも、もっと知りたい。
<p>だからって媚びるつもりはまったくないんです。
<p>ただ知りたいだけ。いろんなことを。
<p>全部を理解できるなんて思ってもいません。
<p>人間なんて絶対にわかり合えません。
<p>ＡＴフィールドは絶対に絶対に越えられない。
<p>でも、離れたままで言葉をかけあうことはできるでしょう。
<p>中島みゆきの「二隻の舟」ですよ。
<p>なんでみんな、ふれあえないからって
<p>声をかけることまで拒絶しようとするのか理解できない。
<p>なんでそんなに all-or-nothing なんだ？　といつも思います。
<p>　
<p>「きらわれたくない。」のひとことが
<p>あんまりにもまっすぐでうれしかったので
<p>どうしてもお返事したくなって慣れない増田を書いてみました。
<p>　
<p>何かと厄介な世の中ですが
<p>お互いがんばりましょうね
<p>　
<p>ふれあえないまま、わかりあえないまま
<p>のんびりじっくり仲良くやってゆきましょう
<p>　
<p>　
<p>　
<p>あ、ところでキャノン先生は心から尊敬する憧れの女性です
<p>あの話ではむしろ主人公になって
<p>先生に惚れてもらえるほどの人間になりたいと思ったよ
<p>本気であの主人公羨ましかったわ……もげろ←祝福の言葉
<p>（ここで「キャノン先生みたいな女性になりたい」と思えないから
<p>　私は腐女子をやってるのですが(笑)
<p>　もちろん腐女子全部がそういうタイプだってことじゃなく、
<p>　あくまで私限定の「萌え」の問題です
<p>　結局、男オタとか腐女子とかじゃなく、ひとりひとりの話なんだよね）
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312091803">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312091803#tb">トラックバック(0)</a> | 09:18 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312091803"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312091803" /></a>  </div>
</div>
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		<item>
		<title>楽天はニセ脆弱性を放置しないで欲しい(0)</title>
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		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 23:55:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3948</guid>
		<description><![CDATA[
■楽天はニセ脆弱性を放置しないで欲しい 
やや古い話だがid:BEWの「全楽天ユーザーが今すぐに登録情報の実名をハンドルネームにすべきたった１つの理由」という日記で楽天に個人情報漏洩の欠陥があるにも関わらず楽天が対応しないという話があった。

http://d.hatena.ne.jp/BEW/20100121/1264078657
その数日前に書いた「楽天である条件の下だと別のユーザーでログインできてしまう件＋α」という記事が予想に反してあまり話題にならなかったので煽情的なタイトルにしたたそうだ。こちらはBEW氏が意図した通り「また楽天か」的なムードがはてブやTwitterで沸き上がった。

http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/BEW/20100121/1264078657
http://togetter.com/li/3755
しかし楽天からBEW氏の期待していたような発表は一切なく、逆にプロキシ犯人説が上がり初めた。しかしBEW氏はプロキシ犯人説を理解できないのか中途半端な検証を繰り返し、IPAに報告してみろというアドバイスもなぜか無視。そのうち「（現状を）まとめるのに労力がいるのでお知らせするのが遅くなっています。」「何を基準に判断するか、というのが難しい案件です。」「もう僕の環境からは再現しません」「楽天の方を信じるならそれでいいんじゃないでしょうか」と語尾を濁すような表現が多くなってきた。この時点で私はプロキシ犯人説を確信し「再現しないなら当時の再現方法を公開しては？」とコメントしてみたが、そのコメントが公開されることはなかった。恐らく他にも都合の悪いコメントは無視されているのだろう。
BEW氏が巻き起こした楽天不信の波は大きい。はてブやTwitterで楽天IDを削除したと言っていた人々の大半はその結末を知らずに、これからも楽天と名のつくものを避け続けるのだろう。
今回の被害者は楽天だったが、この見事なFUDはどのサイトにでも使える。Yahooだろうと、はてなだろうと、あなたのサイトだろうと。楽天は静観する事を選んだようだが、追随するバカが現れた場合全てのサイト運営者が第二のニセ脆弱性被害者となりうる。BEW氏に自ら訂正する意志がないのなら楽天はこの悪例を放置することなく、きちんと潰して欲しい。
BEW氏の犯したミスは4つ。

十分な知識を持たずに楽天側の欠陥と断定したこと
中立的に判断してくれるIPAに届け出よというアドバイスを無視したこと
祭を引き起こそうとしたこと
自分のケツを拭かなかったこと
セキュリティは時に非常に繊細な問題となる。BEW氏のような素人が、ましてや祭られる事を狙って手を出すべきでは無かった。
後に続く者が出ないことを祈りたい。英雄気取りで事を荒立てた後に残るのは、恥と責任だけなのだから。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 17:34   
]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100307173411"><span class="sanchor">■</span></a>楽天はニセ脆弱性を放置しないで欲しい </h3>
<p>やや古い話だが<a href="http://anond.hatelabo.jp/BEW/">id:BEW</a>の「全楽天ユーザーが今すぐに登録情報の実名をハンドルネームにすべきたった１つの理由」という日記で楽天に個人情報漏洩の欠陥があるにも関わらず楽天が対応しないという話があった。
<ul>
<li><a href="http://d.hatena.ne.jp/BEW/20100121/1264078657">http://d.hatena.ne.jp/BEW/20100121/1264078657</a></ul>
<p>その数日前に書いた「楽天である条件の下だと別のユーザーでログインできてしまう件＋α」という記事が予想に反してあまり話題にならなかったので煽情的なタイトルにしたたそうだ。こちらはBEW氏が意図した通り「また楽天か」的なムードがはてブやTwitterで沸き上がった。
<ul>
<li><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/BEW/20100121/1264078657">http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/BEW/20100121/1264078657</a>
<li><a href="http://togetter.com/li/3755">http://togetter.com/li/3755</a></ul>
<p>しかし楽天からBEW氏の期待していたような発表は一切なく、逆にプロキシ犯人説が上がり初めた。しかしBEW氏はプロキシ犯人説を理解できないのか中途半端な検証を繰り返し、IPAに報告してみろというアドバイスもなぜか無視。そのうち「（現状を）まとめるのに労力がいるのでお知らせするのが遅くなっています。」「何を基準に判断するか、というのが難しい案件です。」「もう僕の環境からは再現しません」「楽天の方を信じるならそれでいいんじゃないでしょうか」と語尾を濁すような表現が多くなってきた。この時点で私はプロキシ犯人説を確信し「再現しないなら当時の再現方法を公開しては？」とコメントしてみたが、そのコメントが公開されることはなかった。恐らく他にも都合の悪いコメントは無視されているのだろう。
<p>BEW氏が巻き起こした楽天不信の波は大きい。はてブやTwitterで楽天IDを削除したと言っていた人々の大半はその結末を知らずに、これからも楽天と名のつくものを避け続けるのだろう。
<p>今回の被害者は楽天だったが、この見事なFUDはどのサイトにでも使える。Yahooだろうと、はてなだろうと、あなたのサイトだろうと。楽天は静観する事を選んだようだが、追随するバカが現れた場合全てのサイト運営者が第二のニセ脆弱性被害者となりうる。BEW氏に自ら訂正する意志がないのなら楽天はこの悪例を放置することなく、きちんと潰して欲しい。
<p>BEW氏の犯したミスは4つ。
<ul>
<li>十分な知識を持たずに楽天側の欠陥と断定したこと
<li>中立的に判断してくれるIPAに届け出よというアドバイスを無視したこと
<li>祭を引き起こそうとしたこと
<li>自分のケツを拭かなかったこと</ul>
<p>セキュリティは時に非常に繊細な問題となる。BEW氏のような素人が、ましてや祭られる事を狙って手を出すべきでは無かった。
<p>後に続く者が出ないことを祈りたい。英雄気取りで事を荒立てた後に残るのは、恥と責任だけなのだから。
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	</item>
		<item>
		<title>「先にルールを破ったのは誰だ」──非実在青少年規正法のはなし(4)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3947</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3947#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 23:55:43 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3947</guid>
		<description><![CDATA[
■「先にルールを破ったのは誰だ」──非実在青少年規正法のはなし 
２年くらい前までどっぷり「成人向け」のジャンルでつくる側の仕事をしていて、今回の騒ぎについて思うことがあるので書いてみる。
自分はエロゲを、まぁ２本、それと数え切れないほどのエロ雑誌をつくってきた。雑誌のほうは風俗モノからいわゆるロリマンガまで多種多彩。ある程度、何が売れるかもわかっているつもりでやっていた。
そんな自分から見て、まず思うのは、最近の一般マンガ誌はひどいな、と。「○○がエロすぐるｗｗｗ」なんて草生やしてる場合じゃないな、という思いがある。
早い話が、「エロトピア」や「快楽天」より「チャンピオン」がエロかったら、それはいけないことだと思うんだ。表紙に「１８禁ですよ」と書いてあって、最近じゃシール留めもしてあって、そのなかに初めてエロというのは存在すべきものだと思うんだ。そういう、自分たちの仕事に対する後ろめたい気持ち、良く言えば、慎み、を持って、少なくとも自分は仕事をしてきた。
たとえばもう１０年近くまえになるけれど、「はじめてのおるすばん」というエロゲが発売されたことがあった。双子の少女といっしょにお留守番をしながら、少女たちにエロいことをしたり、されたりするゲームだ。しおりとさおりの姉妹は体操服にブルマだったり、パジャマだったり、もちろんハダカだったりするわけだが、誰がどう見たって完全に小学生なのだ。だけど、このゲームは一切の規制を受けなかった。それどころか、最近でも続編が発売されている。なぜなら、メーカーは彼女たちを「１８歳以上です」と言い切ったからだ。
エロの発信者たちはそうやって、自分たちがニッチを相手に商売していることを自認しながら、社会のルールと折り合いをつけて生きてきた。バカだと思われても構わない、少女を描くならそれが「１８歳以上である」と言い張り続ける努力をしてきた。そこにエネルギーを使ってきたし、レイティングによって客層が限定されるなら、その限定に甘んじてきた。それ以上の層に（つまりは１８歳未満の層に）自分たちの商品を提供しない、という枠の中でしのいできた。そこには明確な棲み分けがあったはずだ。
先にルールを破ったのは、出版不況とやらにあえぐ大手出版社の少年マンガ誌ではなかったか。
エロ業界が必死に言い張ってきた「この娘たちは１８歳以上だ」というバカバカしい主張をスッ飛ばして、彼らは「こどもですよメコスジですよ赤貝ですよ」と、そういうものを流通に乗せてきた。魔法少女だから、人間じゃないから、少年誌のなかで少女のマンスジや顔射を描いていいなんて誰が言ったんだ。
エロ屋のつくるものはエロくて当たり前だ。だからオレたちは知恵を搾った。血尿を垂れ流しながらドラマをつくった。「オレたちの表現は自由だ」と、そう自分たちに言い聞かせながら大手に対するコンプレックスを飼い慣らして、仕事をしてきた。
ところが、大手がタガを外した。言い訳を考える手間すら費やさずに、コンビニにマンスジを並べた。小さい弟も大きいお兄ちゃんも、それに群がった。規制の話が出るのは当たり前だ。
表現の自由なんて声高に叫ぶ前に、考えなきゃいけない。先にルールを破ったのは誰だ。本当に自由を、文化を、殺そうとしているのは誰だ。「非実在青少年」なんて意味も味気もない日本語を生み出した元凶は、いったい誰だ。
ルールがないことと自由とは同義じゃない。エロの世界でも優れた表現や作品は数え切れないほどあるし、たとえ優れていない作品がそれ以上に存在していたとしても、それでも世の中の多くの男にはエロが必要なんだ。誰かの尻馬に乗っかって批判のための批判を叫ぶよりさきに、考えることがあるんじゃないか。ユーザーのために、オレたちは仕事をしていたんじゃないのか。
Permalink &#124; トラックバック(3) &#124; 02:36   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100312023613
ニッチなら見過ごされていたのに
大手が参入したから目立って規制されてしまったという主張か
ご愁傷様としか言いようが無いが
お天道様に顔向けできないことをしてるのだから仕方あるまい
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 05:41   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100312054150
お天道様に顔向けできないことっていったい何を指してるの？
いやエロゲやエロ雑誌を作ってることを指しているんだろうが。
ええと、オナニーをしたことがない人間だけが規制に反対できる、と言いたいの？
あるいはセックスをしたことのない人間から生まれた者だけがお天道様に顔向けできると？
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 07:31   


1

■規制派は息をするように嘘をつく 
http://anond.hatelabo.jp/20100312023613
「現在の風潮」に矛先を向けようと必死だな。
表示図書じゃない大手出版社の漫画誌が目に余るなら、有害指定するぞと脅せば一発で静まるんだよ。
それこそ大手出版社なら震え上がって、女は半裸男は半ズボンだった登場人物が長袖長ズボンになるわ。
核実験場とまで言われたチャンピオンいちごREDがエロ禁止令出したぐらいだからなｗ
ルールがない？
本当規制派は息をするように嘘をつく。
今ある条例で十分対応できる。
それも条例で指定する手続きさえ必要なく、一度呼び付けてどやすだけで水面下で是正可能。
新しい規制を作る必要がある理由の説明に全くなっていない。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 06:13   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100312023613
まず「登場人物は全員18歳以上です」と「顔にかかっているのはとろろです」の違いを教えてもらおうか。
あと非実在青少年規正法こと青少年育成条例改正案は絶対に可決させてはならない。
これだけは確か。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 08:09   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312023613"><span class="sanchor">■</span></a>「先にルールを破ったのは誰だ」──非実在青少年規正法のはなし </h3>
<p>２年くらい前までどっぷり「成人向け」のジャンルでつくる側の仕事をしていて、今回の騒ぎについて思うことがあるので書いてみる。
<p>自分はエロゲを、まぁ２本、それと数え切れないほどのエロ雑誌をつくってきた。雑誌のほうは風俗モノからいわゆるロリマンガまで多種多彩。ある程度、何が売れるかもわかっているつもりでやっていた。
<p>そんな自分から見て、まず思うのは、最近の一般マンガ誌はひどいな、と。「○○がエロすぐるｗｗｗ」なんて草生やしてる場合じゃないな、という思いがある。
<p>早い話が、「エロトピア」や「快楽天」より「チャンピオン」がエロかったら、それはいけないことだと思うんだ。表紙に「１８禁ですよ」と書いてあって、最近じゃシール留めもしてあって、そのなかに初めてエロというのは存在すべきものだと思うんだ。そういう、自分たちの仕事に対する後ろめたい気持ち、良く言えば、慎み、を持って、少なくとも自分は仕事をしてきた。
<p>たとえばもう１０年近くまえになるけれど、「はじめてのおるすばん」というエロゲが発売されたことがあった。双子の少女といっしょにお留守番をしながら、少女たちにエロいことをしたり、されたりするゲームだ。しおりとさおりの姉妹は体操服にブルマだったり、パジャマだったり、もちろんハダカだったりするわけだが、誰がどう見たって完全に小学生なのだ。だけど、このゲームは一切の規制を受けなかった。それどころか、最近でも続編が発売されている。なぜなら、メーカーは彼女たちを「１８歳以上です」と言い切ったからだ。
<p>エロの発信者たちはそうやって、自分たちがニッチを相手に商売していることを自認しながら、社会のルールと折り合いをつけて生きてきた。バカだと思われても構わない、少女を描くならそれが「１８歳以上である」と言い張り続ける努力をしてきた。そこにエネルギーを使ってきたし、レイティングによって客層が限定されるなら、その限定に甘んじてきた。それ以上の層に（つまりは１８歳未満の層に）自分たちの商品を提供しない、という枠の中でしのいできた。そこには明確な棲み分けがあったはずだ。
<p>先にルールを破ったのは、出版不況とやらにあえぐ大手出版社の少年マンガ誌ではなかったか。
<p>エロ業界が必死に言い張ってきた「この娘たちは１８歳以上だ」というバカバカしい主張をスッ飛ばして、彼らは「こどもですよメコスジですよ赤貝ですよ」と、そういうものを流通に乗せてきた。魔法少女だから、人間じゃないから、少年誌のなかで少女のマンスジや顔射を描いていいなんて誰が言ったんだ。
<p>エロ屋のつくるものはエロくて当たり前だ。だからオレたちは知恵を搾った。血尿を垂れ流しながらドラマをつくった。「オレたちの表現は自由だ」と、そう自分たちに言い聞かせながら大手に対するコンプレックスを飼い慣らして、仕事をしてきた。
<p>ところが、大手がタガを外した。言い訳を考える手間すら費やさずに、コンビニにマンスジを並べた。小さい弟も大きいお兄ちゃんも、それに群がった。規制の話が出るのは当たり前だ。
<p>表現の自由なんて声高に叫ぶ前に、考えなきゃいけない。先にルールを破ったのは誰だ。本当に自由を、文化を、殺そうとしているのは誰だ。「非実在青少年」なんて意味も味気もない日本語を生み出した元凶は、いったい誰だ。
<p>ルールがないことと自由とは同義じゃない。エロの世界でも優れた表現や作品は数え切れないほどあるし、たとえ優れていない作品がそれ以上に存在していたとしても、それでも世の中の多くの男にはエロが必要なんだ。誰かの尻馬に乗っかって批判のための批判を叫ぶよりさきに、考えることがあるんじゃないか。ユーザーのために、オレたちは仕事をしていたんじゃないのか。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312023613">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312023613#tb">トラックバック(3)</a> | 02:36 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312023613"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312023613" /></a>  </div>
<p><span id="more-3947"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312054150"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312023613">http://anond.hatelabo.jp/20100312023613</a></h3>
<p>ニッチなら見過ごされていたのに
<p>大手が参入したから目立って規制されてしまったという主張か
<p>ご愁傷様としか言いようが無いが
<p>お天道様に顔向けできないことをしてるのだから仕方あるまい
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312054150">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312054150#tb">トラックバック(1)</a> | 05:41 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312054150"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312054150" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312073119"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312054150">http://anond.hatelabo.jp/20100312054150</a></h3>
<p>お天道様に顔向けできないことっていったい何を指してるの？
<p>いやエロゲやエロ雑誌を作ってることを指しているんだろうが。
<p>ええと、オナニーをしたことがない人間だけが規制に反対できる、と言いたいの？
<p>あるいはセックスをしたことのない人間から生まれた者だけがお天道様に顔向けできると？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312073119">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312073119#tb">トラックバック(0)</a> | 07:31 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312073119"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312073119" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312061306"><span class="sanchor">■</span></a>規制派は息をするように嘘をつく </h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312023613">http://anond.hatelabo.jp/20100312023613</a>
<p>「現在の風潮」に矛先を向けようと必死だな。
<p>表示図書じゃない大手出版社の漫画誌が目に余るなら、有害指定するぞと脅せば一発で静まるんだよ。
<p>それこそ大手出版社なら震え上がって、女は半裸男は半ズボンだった登場人物が長袖長ズボンになるわ。
<p>核実験場とまで言われたチャンピオンいちごREDがエロ禁止令出したぐらいだからなｗ</p>
<p>ルールがない？
<p>本当規制派は息をするように嘘をつく。
<p>今ある条例で十分対応できる。
<p>それも条例で指定する手続きさえ必要なく、一度呼び付けてどやすだけで水面下で是正可能。
<p>新しい規制を作る必要がある理由の説明に全くなっていない。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312061306">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312061306#tb">トラックバック(0)</a> | 06:13 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312061306"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312061306" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312080922"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312023613">http://anond.hatelabo.jp/20100312023613</a></h3>
<p>まず「登場人物は全員18歳以上です」と「顔にかかっているのはとろろです」の違いを教えてもらおうか。
<p>あと非実在青少年規正法こと青少年育成条例改正案は絶対に可決させてはならない。
<p>これだけは確か。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312080922">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312080922#tb">トラックバック(0)</a> | 08:09 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312080922"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312080922" /></a>  </div>
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		<title>恋人からの携帯メール(4)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3946</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3946#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 19:57:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3946</guid>
		<description><![CDATA[
■恋人からの携帯メール
「！！！１！」みたいにPCでやる打ち間違えを携帯メールでやられるのはうざい。
送ってくる彼氏に好ましく思っていないことを直接伝えたが改善される様子はない。
私は「絵文字がないと怒ってるみたいで怖い」と言われたから、ときどき絵文字を使うように努力しているというのに。
しかし一般的な恋人間のメールがどのくらい装飾されているものかを知らないことに気付き、
少しくらい過剰にするものなのかもしれないと、当たり障りのない恋人同士のメールを妹に頼んで見せてもらった。
その結果、画面の大半を埋めるキスマークの絵文字に眩暈がした。
これをやらなければいけないのだろうか。
ハートマーク1つ付けるのにもタイミングや場所に迷う私には無理な話だ。
職場の同僚にも聞いてみた。
「普通はデコメ」
よく知らないが装飾されたメールがあるらしい。
HTMLメールが苦手な私にはこれも無理そうだ。
これまで付き合ってきた人はシンプルなメールだったり、メールを送らない人だったり
そもそも携帯でEメールができない機種だった頃もあるのでメールで悩む日が来るとは思わなかった。
大量の絵文字やデコメを送る人じゃないだけ良かったと思って、あまりうるさく言わないことにしよう。
そのうち打ち込むのが面倒だと気付いて飽きるだろうし。
Permalink &#124; トラックバック(3) &#124; 15:11   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311151113
相手に対して〇〇してやってるって思い始めたらお終いの始まりだぜ
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 15:15   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311151113
恋人間（こいびとかん）を（こいにんげん）と読んでしまった。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 15:19   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100311151905
おなじよみまちがいしたよ！
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 21:07   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311151113
非常に同意。
おれも基本的に、デコメとか無理。つーか、文字に装飾を入れるとか、そういう発想が、そもそも無理。
(＾＾)　ｗ　が限界。それ以上は求めてくれるな、と言いたい。
もうね、むりとしか言いようがないよね…
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 21:09   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151113"><span class="sanchor">■</span></a>恋人からの携帯メール</h3>
<p>「！！！１！」みたいにPCでやる打ち間違えを携帯メールでやられるのはうざい。
<p>送ってくる彼氏に好ましく思っていないことを直接伝えたが改善される様子はない。
<p>私は「絵文字がないと怒ってるみたいで怖い」と言われたから、ときどき絵文字を使うように努力しているというのに。</p>
<p>しかし一般的な恋人間のメールがどのくらい装飾されているものかを知らないことに気付き、
<p>少しくらい過剰にするものなのかもしれないと、当たり障りのない恋人同士のメールを妹に頼んで見せてもらった。
<p>その結果、画面の大半を埋めるキスマークの絵文字に眩暈がした。
<p>これをやらなければいけないのだろうか。
<p>ハートマーク1つ付けるのにもタイミングや場所に迷う私には無理な話だ。</p>
<p>職場の同僚にも聞いてみた。
<p>「普通はデコメ」
<p>よく知らないが装飾されたメールがあるらしい。
<p>HTMLメールが苦手な私にはこれも無理そうだ。</p>
<p>これまで付き合ってきた人はシンプルなメールだったり、メールを送らない人だったり
<p>そもそも携帯でEメールができない機種だった頃もあるのでメールで悩む日が来るとは思わなかった。
<p>大量の絵文字やデコメを送る人じゃないだけ良かったと思って、あまりうるさく言わないことにしよう。
<p>そのうち打ち込むのが面倒だと気付いて飽きるだろうし。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151113">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151113#tb">トラックバック(3)</a> | 15:11 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311151113"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311151113" /></a>  </div>
<p><span id="more-3946"></span>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151551"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151113">http://anond.hatelabo.jp/20100311151113</a></h3>
<p>相手に対して〇〇してやってるって思い始めたらお終いの始まりだぜ
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151551">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151551#tb">トラックバック(0)</a> | 15:15 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311151551"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311151551" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151905"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151113">http://anond.hatelabo.jp/20100311151113</a></h3>
<p>恋人間（こいびとかん）を（こいにんげん）と読んでしまった。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151905">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151905#tb">トラックバック(1)</a> | 15:19 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311151905"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311151905" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311210715"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151905">http://anond.hatelabo.jp/20100311151905</a></h3>
<p>おなじよみまちがいしたよ！
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311210715">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311210715#tb">トラックバック(0)</a> | 21:07 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311210715"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311210715" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311210919"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311151113">http://anond.hatelabo.jp/20100311151113</a></h3>
<p>非常に同意。
<p>おれも基本的に、デコメとか無理。つーか、文字に装飾を入れるとか、そういう発想が、そもそも無理。
<p>(＾＾)　ｗ　が限界。それ以上は求めてくれるな、と言いたい。
<p>もうね、むりとしか言いようがないよね…
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311210919">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311210919#tb">トラックバック(0)</a> | 21:09 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311210919"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311210919" /></a>  </div>
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		<title>先生質問です(14)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3945</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3945#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 19:56:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3945</guid>
		<description><![CDATA[
■先生質問です 
高2で受験生と呼ばれるようになった
まわりの人も授業そっちのけで勉強する人が増えてきた
もうさすがに勉強しないとだめかなーと思い机に向かってみた
だけども、受験勉強をどのようにすればいいかわからない
勉強方法が全く分からない
とりあえず1日1時間数学の先生が大プッシュしていた数学青チャートというのををちびちびとやりはじめてみたが身についてるのかわからない
1日3時間勉強したいが残りの2時間はなにをすればいいのだろうか
人生の先輩である増田達に聞きたいです
古文漢文や英語、物理、科学でお勧めの参考書や勉強方法があったら教えてもらいたいです
参考までに。。。：（偏差値60程度の国立大学へ進学希望の偏差値国50数60英40という平凡な理系の学生です）
Permalink &#124; トラックバック(6) &#124; 22:03   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20090204220323
ごめん、参考書とかは分からないんだけど、とにかく英単語はやっとくべき。
今のうちに単語力をつけておくと、あとで文章読解やら作文やらする時にかーなーり楽。
単調な作業だから大変かもしれないけど頑張ってね。
蛇足だけど、いくつ覚えるまでやめないというやり方より、○○時までできるだけ覚えるとか、
時間でき区切った方がやりやすい気がする。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 22:13   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20090204220323
お薦め参考書についてあんまり無責任なことは言えないのですが、口出しさせてもらうと、一日三時間の勉強はちょっと少なすぎるのではないでしょうか。いま高校二年生ならカリキュラムはもう終わったでしょうね？　とりあえず志望校の過去問をやって、自分の実力を把握してみるのがよいと思います。予備校に行ってるんなら、そういうのはおまかせできると思いますけど。
あとこんなところに入り浸らない（でも2ｃｈに英語勉強法みたいなスレッドはあったな。増田でもそういうことが起こるのだろうか……）。
偏差値国70数40英55だったダメ学生より
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 22:18   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20090204221820
受験時代の偏差値とかよく覚えてるなあ。
何歳？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 22:20   


3

■
http://anond.hatelabo.jp/20090204222024
センター試験の点数も覚えてるけど、変かな？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 22:24   


4

■http://anond.hatelabo.jp/20090204222457
俺からしたら変だと思うが年齢による。
何歳？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 22:26   


5

■http://anond.hatelabo.jp/20090204222633
いやあ、紙に残っているから普通覚えてるもんだと思ってたよ。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 00:04   


6

■http://anond.hatelabo.jp/20090205000424
普通とっとかないと思うがな。
何歳？
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 03:11 [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204220323"><span class="sanchor">■</span></a>先生質問です </h3>
<p>高2で受験生と呼ばれるようになった
<p>まわりの人も授業そっちのけで勉強する人が増えてきた
<p>もうさすがに勉強しないとだめかなーと思い机に向かってみた
<p>だけども、受験勉強をどのようにすればいいかわからない
<p>勉強方法が全く分からない
<p>とりあえず1日1時間数学の先生が大プッシュしていた数学青チャートというのををちびちびとやりはじめてみたが身についてるのかわからない
<p>1日3時間勉強したいが残りの2時間はなにをすればいいのだろうか
<p>人生の先輩である増田達に聞きたいです
<p>古文漢文や英語、物理、科学でお勧めの参考書や勉強方法があったら教えてもらいたいです
<p>参考までに。。。：（偏差値60程度の国立大学へ進学希望の偏差値国50数60英40という平凡な理系の学生です）
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204220323">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204220323#tb">トラックバック(6)</a> | 22:03 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090204220323"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090204220323" /></a>  </div>
<p><span id="more-3945"></span>
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<p class='level'>1</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204221321"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204220323">http://anond.hatelabo.jp/20090204220323</a></h3>
<p>ごめん、参考書とかは分からないんだけど、とにかく英単語はやっとくべき。
<p>今のうちに単語力をつけておくと、あとで文章読解やら作文やらする時にかーなーり楽。
<p>単調な作業だから大変かもしれないけど頑張ってね。</p>
<p>蛇足だけど、いくつ覚えるまでやめないというやり方より、○○時までできるだけ覚えるとか、
<p>時間でき区切った方がやりやすい気がする。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204221321">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204221321#tb">トラックバック(1)</a> | 22:13 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090204221321"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090204221321" /></a>  </div>
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<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204221820"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204220323">http://anond.hatelabo.jp/20090204220323</a></h3>
<p>お薦め参考書についてあんまり無責任なことは言えないのですが、口出しさせてもらうと、一日三時間の勉強はちょっと少なすぎるのではないでしょうか。いま高校二年生ならカリキュラムはもう終わったでしょうね？　とりあえず志望校の過去問をやって、自分の実力を把握してみるのがよいと思います。予備校に行ってるんなら、そういうのはおまかせできると思いますけど。
<p>あとこんなところに入り浸らない（でも2ｃｈに英語勉強法みたいなスレッドはあったな。増田でもそういうことが起こるのだろうか……）。
<p>偏差値国70数40英55だったダメ学生より
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204221820">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204221820#tb">トラックバック(2)</a> | 22:18 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090204221820"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090204221820" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222024"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204221820">http://anond.hatelabo.jp/20090204221820</a></h3>
<p>受験時代の偏差値とかよく覚えてるなあ。
<p>何歳？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222024">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222024#tb">トラックバック(1)</a> | 22:20 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090204222024"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090204222024" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222457"><span class="sanchor">■</span></a></h3>
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222024">http://anond.hatelabo.jp/20090204222024</a>
<p>センター試験の点数も覚えてるけど、変かな？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222457">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222457#tb">トラックバック(1)</a> | 22:24 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090204222457"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090204222457" /></a>  </div>
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<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222633"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222457">http://anond.hatelabo.jp/20090204222457</a></h3>
<p>俺からしたら変だと思うが年齢による。
<p>何歳？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222633">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222633#tb">トラックバック(1)</a> | 22:26 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090204222633"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090204222633" /></a>  </div>
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<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205000424"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222633">http://anond.hatelabo.jp/20090204222633</a></h3>
<p>いやあ、紙に残っているから普通覚えてるもんだと思ってたよ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205000424">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205000424#tb">トラックバック(1)</a> | 00:04 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090205000424"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090205000424" /></a>  </div>
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<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205031149"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205000424">http://anond.hatelabo.jp/20090205000424</a></h3>
<p>普通とっとかないと思うがな。
<p>何歳？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205031149">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205031149#tb">トラックバック(0)</a> | 03:11 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090205031149"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090205031149" /></a>  </div>
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<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205021503"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204221820">http://anond.hatelabo.jp/20090204221820</a></h3>
<p>いやいや、高二でカリキュラム全部終わってんのって進学校か進学校のなりそこないの高校の特進クラスくらいじゃね？うちは高三のさいごまでカリキュラム終わらなかったぜ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205021503">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205021503#tb">トラックバック(0)</a> | 02:15 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090205021503"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090205021503" /></a>  </div>
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<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222029"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204220323">http://anond.hatelabo.jp/20090204220323</a></h3>
<p>筋トレ。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222029">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204222029#tb">トラックバック(0)</a> | 22:20 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090204222029"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090204222029" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204235657"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204220323">http://anond.hatelabo.jp/20090204220323</a></h3>
<p>２ちゃんねるの大学受験板で各科目の勉強法・参考書スレのテンプレを読んでみればいいと思う
<p>数学だと
<p>数学の勉強の仕方 Part124
<p><a href="http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1233127284/l50">http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1233127284/l50</a>
<p>あたり
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204235657">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204235657#tb">トラックバック(0)</a> | 23:56 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090204235657"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090204235657" /></a>  </div>
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<p class='level'>1</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205000724"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090204220323">http://anond.hatelabo.jp/20090204220323</a></h3>
<p>理系でその英語の偏差値はないなあ。
<p>とりあえず文法書とかは好みが別れるから一概にオススメはできないけど
<p>単語集なら「単語王」ってのがオススメ。
<p>他と比べて数が多いだけでなく類義語や反義語も網羅されてるから暗記したら力になるよ。
<p>てか、単語集の復習だけで二時間くらい平気で経っちゃう。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205000724">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205000724#tb">トラックバック(1)</a> | 00:07 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090205000724"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090205000724" /></a>  </div>
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<h5>英語偏差値４０ならまず単語を３０００語おぼえること。</h5>
<p>書けなくてよいです。単語を見て意味がわかるのが３０００語。これがセンターレベル。
<p>二次試験レベルになりたいなら５０００語覚えること。<br />
<h5>英文法</h5>
<p>基本的にはまず単語をすべきですが、文法はパズル的に理解していくことが可能（基本はシステマチック）なので、最低限を覚えましょう。偏差値４０程度しかないということは中学レベルの文法がわかっていない可能性があるので、薄い中学生用の参考書を買ってきてざっと復習しましょう。
<p>この二つでだいたい５０台後半までは上がります。
<p>さらにそれ以上に上げたいなら、細かい応用的な文法、試験に即した文法問題を解いていくのがよいと思います。
<p>長文に関してはいくらか参考書がありますが、中学生程度の文法ができていれば理系の場合は問題がありません。むしろ重要なのは単語・熟語・決まり文句です。センターの過去問などで長文に慣れましょう。お勧めはZ会の速読英単語です。まず単語を覚え、音読をし、英文を見ながら和訳をし、和文を見ながら英訳をし、ある程度英訳が正確にできるようになったらＣＤがついていると思うので聞きながら書き取りましょう。リスニングも同時にできるようになります。これで偏差値７０台はいきます。
<p>英語が強いといろいろと楽になるのでできるだけ頑張っておいて損はないと思います。<br />
<h5>数学・物理</h5>
<p>おそらく書店などに行ってもおすすめでおいてあるとは思いますが数学の証明とベクトルに関しては細野さんの～が面白いほどわかるシリーズがよいでしょう。青チャートは悪くはありませんが面白くもないしテクニカルなので予備校などに通うようになったら予備校のテキストを完全に消化する方がよいかと思います。ただ偏差値６０台ならばだいたいの基礎はすでにできていると思うのでまずは英語に尽力すべきだと思います。
<p>物理に関してはこれも有名ですが橋本さんの橋元流解法の大原則がよいと思いますが、どれがいいかは書店で立ち読みして自分で選んでください。これ以外はよくわかりませんが基本的には予備校のテキストを完全消化する方がよいと思います。</p>
<p>数学物理に関しては旧課程の時の受験生なので参考程度に、ということで。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205021034">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20090205021034#tb">トラックバック(0)</a> | 02:10 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090205021034"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20090205021034" /></a>  </div>
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		<title>愚痴るぐらい許されるべき(9)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3944</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3944#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 19:56:47 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3944</guid>
		<description><![CDATA[
■愚痴るぐらい許されるべき 
学生時代って結構重要だったわ
何でかつったら価値観広げるラストチャンスだったんだわ
つーか俺みたいに糞みたいな場所で普通に暮らしてたら
糞みたいな仕事しかねーんだわ
っつーか普通にずっと公立通って、
高校は奨学金で、
地元の工場でバイトして、
普通に電気科いってたから、
就職も電気会社、つっても子会社零細だけど、
まあそうなるわな
っていうか、こうなることはまあ中学ぐらいから想像してたわ
高校入ったぐらいの時には、もう諦めも入ってたわ
っつーか奨学金つっても高校のやつは結構安いからバイトしまくったら返せるとか
行ってたけど、大学もっつーと、350とか400とかマジないわ
ふざけんなしねって感じだわ
っつーか、周りの奴らもそんなだったわ
貧乏で頭悪いとかホントカスだわ
カスが集まったらゴミだわ
でもまあ生きるために働くしかないわ
っていうか底辺職しかねーのに働くのってつれーわ
マジ最悪だわ
夢とかそんなの関係ねーわ
最初から大体決まってんだわ
生まれだわ生まれ
環境で全部決まるんだわ
っつーか俺なんも悪いことしてねーわ
万引きもカツあげもしたことねーわ
まっとうに生きてるわ
マジ最悪だわ
詰んでる勝負やらされるのつれーわ
宗教とか頼りたくなるわ
労働団体はいりたくなるわ
マジゴミだわ
俺と同じカスでも色んな奴いるんだわ
金持ちの奴いじめたり
大学行く奴いじめたり
持ってるものを憎むのって自然な流れだわ
っつーかそうしないと自分を保てない気持ちもわかるわ
付き合う相手もカスばっかだわ
歯が無い女とべろチューとか最悪だわ
歯茎舐めるの気持ちわりーわ
ほんとカスばっかだわ
就職してもろくなやついねーわ
カスばっかだわ
外人の面倒みるとかマジないわ
不満も言わずがんばれば何とかなるとか思ってた時期もあったわ
っつーかもうそういうの飽きたわ
努力って言葉大嫌いになったわ
背広とか嫌いだわ
若者とか更にきらいだわ
っつーかもう何もしたく無くなってきたわ
何回も言うけど俺なんにも悪いことしてないわ
もう嫌だわ
もう何か全部投げ出して
新しい人生はじめたいわ
つっても何もやりたいことねーわ
やりたいこと考える期間もなかったわ
まあ明日も仕事あるし
つーことでまあ現状維持しかねーわな
マジ最悪
Permalink &#124; トラックバック(3) &#124; 22:33   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311223325
で、何歳なの？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 22:36   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100311223614
今年２２．
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 22:55   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100311225536
って、ちょっとずっこけた。
まだ２２かよ！てっきり、「４０ぐらいのおっさんが言っているのだったら、仕方ないよなー。そりゃ、愚痴ぐらい許されるべきだわ」と思いながら読んじゃったじゃないか。
２２だったらさ、まだ人生、ぜんぜん詰んでないよ、それ。このままだと詰みそうだけど。
特にまじめな人として生きていくと、そのままその環境で年齢を重ねてくかもしれないけどね、
その環境のまま。誰もあなたに、何の手のさしのべようもないわ。
　
20年後により、深刻な愚痴をしていただく他ないわ。
「単に今の環境から抜け出したい」というだけだと、策がないと思うけど。
　
自分の人生をどうしたいわけ？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 23:03   


4

■http://anond.hatelabo.jp/20100311230313
正直わかんねー
ただ生きてたら今の状態になってそれを続けてるだけって感じだし
おれが高校行ってた時は先に就職してた兄貴が仕送ってたから
下の兄妹がまだ高校でるまでは仕送りするつもりだけど
そのあと貯金しても月数万レベルでチビチビ貯めてどうすんだって感じだわ
まあ電気関係の仕事してるからパソコンとか興味あるけど
勤めてるとこは零細だしつまんねー仕事ばっかで
転職できるくらいの能力付くとも思えねーし
他で通用できるレベルになる自信もねーわ
無理して勉強しても高卒で零細勤めの良くわかんねー奴とってくれんのかなあ
視野が狭いのは自覚してるけど
広くてもまあむなしさが増すだけなんじゃねて思うわ
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 23:27   


5

■http://anond.hatelabo.jp/20100311232712
んー、難しいなー。
現段階では、なんとも言いかねるけど、このままいくと現状への不満と愚痴への解決策は提示されないだろうな、とは思う。
１．まずは、どうしたいかを考える。まあ、そこまで明確でなくてもいいけど。
　→まあ、とりあえず、面白そうな本でも読んだら？小説じゃないやつね。
　　ドラッカーでもなんでもいいけど、ただ、状況が細かくわかりかねるので、推薦すべき本も悩む…。
　　とりあえず、なるべく長年にわたって評価されている本で、読みやすいものが良い。
　　一時的なベストセラー本（『馬鹿の壁』『××の品格』とか五木寛之とか）は高確率でゴミなので読まなくてＯＫ。
　→あとは、パソコンが好きなのだったら、とりあえずパソコン系の何かしらのオタになろうとしてみる、というのはないの？
　　そもそも、ハードが好きなのか、ソフトが好きなのか、で話はだいぶ違うけれど。
＃そこまで明確に「こうしたい！」と決めることができる人はレアキャラなので、だいたいでいいよ。だいたいで。
　明確に「こうしたい」目標とか探してたらそれだけで10年かかっても見つからなかったりするので。
　とりあえず、やってて面白いことなり、そこそこに必要性を痛感することなり、「これだったら自分にもできそう」なこととかあれば、なんでもいいよ。てきとうで。
　てきとうすぎると後で悩んじゃったりするけどね。まあ、そこまで考えると何もできないから、とりあえずの動く方向性だけは定める。
２．で、大学に行くとかなら奨学金制度などについて調べる。あるいは、今の会社にいる状況の中から自分のスキルなり何なりを上昇させる方法を考える。流されるままだと確実にアウト。
　　何かしらの資格を目指すとかでもいいとは思うが、
３．親兄弟が腐れ系の人（飲んだくれアル中の虐待系とか）でないのならば、…そして、説得が必要な場合には、説得を考える
ぐらいしか言えないな。すごく一般論ですまんが。
まあ、とりあえず、さっさと対策考えて自分から積極的に動くしかねーだろ、っていう。
　
まあ、確かに

視野が狭いのは自覚してるけど
広くてもまあむなしさが増すだけなんじゃねて
ま－、視野を広げすぎたらね、確かにね。
ただ、基本的にどんなに偉くなろうが「上」とされるところに行ったところで「次のステージ」にすすむだけで、
前の状況とは違う問題が山積するだけ、というのはある。
　
大学院いったところで、多くの人間がものすごく悩むし
大企業行ったところ、幸せな気分になれる…わけではまったくない。
ただ単に、逃げたり、うらやんだりすることが意味の無いタイプの悩みである、ということを理解するだけ。本当にそれだけ。
世界のどこかに自分よりも優秀だったり恵まれている人がいて、その人ならば解いてくれる悩み…などではない悩みと直面するだけ。
あと、ネタだけど、
あなたみたいな人は
分裂勘違いくん劇場の人気エントリーでも読んだらいいんじゃない？
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080111/1200020891
まあ、鵜呑みにしてはいけないけど、ネタだとおもって。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 00:04   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311223325
少しずつでもお金を貯めて専門や大学に入ったらどう？
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 22:38   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100311223800
仕送りしてるから無理
それに今更無理して行って何学べばいいか分らんわ
仕事しながらラストまで通えるかもわかんねーし
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 22:56 [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223325"><span class="sanchor">■</span></a>愚痴るぐらい許されるべき </h3>
<p>学生時代って結構重要だったわ
<p>何でかつったら価値観広げるラストチャンスだったんだわ
<p>つーか俺みたいに糞みたいな場所で普通に暮らしてたら
<p>糞みたいな仕事しかねーんだわ
<p>っつーか普通にずっと公立通って、
<p>高校は奨学金で、
<p>地元の工場でバイトして、
<p>普通に電気科いってたから、
<p>就職も電気会社、つっても子会社零細だけど、
<p>まあそうなるわな
<p>っていうか、こうなることはまあ中学ぐらいから想像してたわ
<p>高校入ったぐらいの時には、もう諦めも入ってたわ
<p>っつーか奨学金つっても高校のやつは結構安いからバイトしまくったら返せるとか
<p>行ってたけど、大学もっつーと、350とか400とかマジないわ
<p>ふざけんなしねって感じだわ
<p>っつーか、周りの奴らもそんなだったわ
<p>貧乏で頭悪いとかホントカスだわ
<p>カスが集まったらゴミだわ
<p>でもまあ生きるために働くしかないわ
<p>っていうか底辺職しかねーのに働くのってつれーわ
<p>マジ最悪だわ
<p>夢とかそんなの関係ねーわ
<p>最初から大体決まってんだわ
<p>生まれだわ生まれ
<p>環境で全部決まるんだわ
<p>っつーか俺なんも悪いことしてねーわ
<p>万引きもカツあげもしたことねーわ
<p>まっとうに生きてるわ
<p>マジ最悪だわ
<p>詰んでる勝負やらされるのつれーわ
<p>宗教とか頼りたくなるわ
<p>労働団体はいりたくなるわ
<p>マジゴミだわ
<p>俺と同じカスでも色んな奴いるんだわ
<p>金持ちの奴いじめたり
<p>大学行く奴いじめたり
<p>持ってるものを憎むのって自然な流れだわ
<p>っつーかそうしないと自分を保てない気持ちもわかるわ
<p>付き合う相手もカスばっかだわ
<p>歯が無い女とべろチューとか最悪だわ
<p>歯茎舐めるの気持ちわりーわ
<p>ほんとカスばっかだわ
<p>就職してもろくなやついねーわ
<p>カスばっかだわ
<p>外人の面倒みるとかマジないわ
<p>不満も言わずがんばれば何とかなるとか思ってた時期もあったわ
<p>っつーかもうそういうの飽きたわ
<p>努力って言葉大嫌いになったわ
<p>背広とか嫌いだわ
<p>若者とか更にきらいだわ
<p>っつーかもう何もしたく無くなってきたわ
<p>何回も言うけど俺なんにも悪いことしてないわ
<p>もう嫌だわ
<p>もう何か全部投げ出して
<p>新しい人生はじめたいわ
<p>つっても何もやりたいことねーわ
<p>やりたいこと考える期間もなかったわ
<p>まあ明日も仕事あるし
<p>つーことでまあ現状維持しかねーわな
<p>マジ最悪
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223325">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223325#tb">トラックバック(3)</a> | 22:33 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311223325"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311223325" /></a>  </div>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223614"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223325">http://anond.hatelabo.jp/20100311223325</a></h3>
<p>で、何歳なの？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223614">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223614#tb">トラックバック(1)</a> | 22:36 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311223614"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311223614" /></a>  </div>
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<p>今年２２．
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<p>って、ちょっとずっこけた。
<p>まだ２２かよ！てっきり、「４０ぐらいのおっさんが言っているのだったら、仕方ないよなー。そりゃ、愚痴ぐらい許されるべきだわ」と思いながら読んじゃったじゃないか。
<p>２２だったらさ、まだ人生、ぜんぜん詰んでないよ、それ。このままだと詰みそうだけど。
<p>特にまじめな人として生きていくと、そのままその環境で年齢を重ねてくかもしれないけどね、
<p>その環境のまま。誰もあなたに、何の手のさしのべようもないわ。
<p>　
<p>20年後により、深刻な愚痴をしていただく他ないわ。
<p>「単に今の環境から抜け出したい」というだけだと、策がないと思うけど。
<p>　
<p>自分の人生をどうしたいわけ？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311230313">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311230313#tb">トラックバック(1)</a> | 23:03 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311230313"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311230313" /></a>  </div>
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<p>正直わかんねー
<p>ただ生きてたら今の状態になってそれを続けてるだけって感じだし
<p>おれが高校行ってた時は先に就職してた兄貴が仕送ってたから
<p>下の兄妹がまだ高校でるまでは仕送りするつもりだけど
<p>そのあと貯金しても月数万レベルでチビチビ貯めてどうすんだって感じだわ
<p>まあ電気関係の仕事してるからパソコンとか興味あるけど
<p>勤めてるとこは零細だしつまんねー仕事ばっかで
<p>転職できるくらいの能力付くとも思えねーし
<p>他で通用できるレベルになる自信もねーわ
<p>無理して勉強しても高卒で零細勤めの良くわかんねー奴とってくれんのかなあ
<p>視野が狭いのは自覚してるけど
<p>広くてもまあむなしさが増すだけなんじゃねて思うわ
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311232712">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311232712#tb">トラックバック(1)</a> | 23:27 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311232712"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311232712" /></a>  </div>
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<p>んー、難しいなー。
<p>現段階では、なんとも言いかねるけど、このままいくと現状への不満と愚痴への解決策は提示されないだろうな、とは思う。
<p>１．まずは、どうしたいかを考える。まあ、そこまで明確でなくてもいいけど。
<p>　→まあ、とりあえず、面白そうな本でも読んだら？小説じゃないやつね。
<p>　　ドラッカーでもなんでもいいけど、ただ、状況が細かくわかりかねるので、推薦すべき本も悩む…。
<p>　　とりあえず、なるべく長年にわたって評価されている本で、読みやすいものが良い。
<p>　　一時的なベストセラー本（『馬鹿の壁』『××の品格』とか五木寛之とか）は高確率でゴミなので読まなくてＯＫ。
<p>　→あとは、パソコンが好きなのだったら、とりあえずパソコン系の何かしらのオタになろうとしてみる、というのはないの？
<p>　　そもそも、ハードが好きなのか、ソフトが好きなのか、で話はだいぶ違うけれど。
<p>＃そこまで明確に「こうしたい！」と決めることができる人はレアキャラなので、だいたいでいいよ。だいたいで。
<p>　明確に「こうしたい」目標とか探してたらそれだけで10年かかっても見つからなかったりするので。
<p>　とりあえず、やってて面白いことなり、そこそこに必要性を痛感することなり、「これだったら自分にもできそう」なこととかあれば、なんでもいいよ。てきとうで。
<p>　てきとうすぎると後で悩んじゃったりするけどね。まあ、そこまで考えると何もできないから、とりあえずの動く方向性だけは定める。
<p>２．で、大学に行くとかなら奨学金制度などについて調べる。あるいは、今の会社にいる状況の中から自分のスキルなり何なりを上昇させる方法を考える。流されるままだと確実にアウト。
<p>　　何かしらの資格を目指すとかでもいいとは思うが、
<p>３．親兄弟が腐れ系の人（飲んだくれアル中の虐待系とか）でないのならば、…そして、説得が必要な場合には、説得を考える
<p>ぐらいしか言えないな。すごく一般論ですまんが。
<p>まあ、とりあえず、さっさと対策考えて自分から積極的に動くしかねーだろ、っていう。
<p>　
<p>まあ、確かに<br />
<blockquote>
<p>視野が狭いのは自覚してるけど
<p>広くてもまあむなしさが増すだけなんじゃねて</p></blockquote>
<p>ま－、視野を広げすぎたらね、確かにね。
<p>ただ、基本的にどんなに偉くなろうが「上」とされるところに行ったところで「次のステージ」にすすむだけで、
<p>前の状況とは違う問題が山積するだけ、というのはある。
<p>　
<p>大学院いったところで、多くの人間がものすごく悩むし
<p>大企業行ったところ、幸せな気分になれる…わけではまったくない。
<p>ただ単に、逃げたり、うらやんだりすることが意味の無いタイプの悩みである、ということを理解するだけ。本当にそれだけ。
<p>世界のどこかに自分よりも優秀だったり恵まれている人がいて、その人ならば解いてくれる悩み…などではない悩みと直面するだけ。
<p>あと、ネタだけど、
<p>あなたみたいな人は
<p>分裂勘違いくん劇場の人気エントリーでも読んだらいいんじゃない？
<p><a href="http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080111/1200020891">http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080111/1200020891</a>
<p>まあ、鵜呑みにしてはいけないけど、ネタだとおもって。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312000435">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312000435#tb">トラックバック(0)</a> | 00:04 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312000435"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312000435" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223800"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223325">http://anond.hatelabo.jp/20100311223325</a></h3>
<p>少しずつでもお金を貯めて専門や大学に入ったらどう？
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223800">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223800#tb">トラックバック(1)</a> | 22:38 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311223800"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311223800" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311225619"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311223800">http://anond.hatelabo.jp/20100311223800</a></h3>
<p>仕送りしてるから無理
<p>それに今更無理して行って何学べばいいか分らんわ
<p>仕事しながらラストまで通えるかもわかんねーし
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311225619">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311225619#tb">トラックバック(1)</a> | 22:56 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311225619"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311225619" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:24px'>
<p class='level'>3</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311225939"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311225619">http://anond.hatelabo.jp/20100311225619</a></h3>
<p>仕送りしないと親が死ぬ状態じゃなきゃ親に「自分のためにお金を貯めたい」って言えば親も解ってくれると思うけどなあ
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311225939">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311225939#tb">トラックバック(0)</a> | 22:59 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311225939"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311225939" /></a>  </div>
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	</item>
		<item>
		<title>コピペ爆撃してる人って何が目的なんだろう(4)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3943</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3943#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 19:56:43 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3943</guid>
		<description><![CDATA[
■コピペ爆撃してる人って何が目的なんだろう 
これが2chなら「都合の悪い日記を流そうとしてる」っていう話になるんだろうけれども。
ひょっとしてAnonymous DiaryをTwitterかなんかと勘違いしてるのかな。
Permalink &#124; トラックバック(2) &#124; 21:11   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311211125
自分のチラシの裏と勘違いしてるんじゃない？
俺はtumblr使えと再三再四言ってるんだけど
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 21:18   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100311211802
多分だがコピペ爆撃してる馬鹿はこんな動機



Twitter
誰もフォローしてくれないから誰も読んでくれない、文字数制限あり


2ch
人が多いところはスレ立ても出来ないし、規制もある。スレ立ても出来るところは人が少ないところだし、専門系が多いから誰も読んでくれない。


はてな日記
だれも読んでくれてない

・・・だからAnonymousDiaryで書くお！（AA略
って所なんだろうな。
あと、本当に「長文投下できるTwitter」みたいな使いかたしてる人もいるよね。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 21:41   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100311214149
「長文投下できるTwitter」
それがはてなハイクなんじゃないの…いやハイク使った事ないけどさ
コピペ馬鹿についてはhttp://anond.hatelabo.jp/20100311213100に同意
2chに爆撃してる奴も本人の動機は同じようなもんなんだろうな。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 21:48   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311211125
多分本人的には純粋な善意なんじゃないかな
みんなの知らない真実を教えるよ！みたいな感じで
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 21:31   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311211125"><span class="sanchor">■</span></a>コピペ爆撃してる人って何が目的なんだろう </h3>
<p>これが2chなら「都合の悪い日記を流そうとしてる」っていう話になるんだろうけれども。
<p>ひょっとしてAnonymous DiaryをTwitterかなんかと勘違いしてるのかな。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311211125">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311211125#tb">トラックバック(2)</a> | 21:11 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311211125"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311211125" /></a>  </div>
<p><span id="more-3943"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311211802"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311211125">http://anond.hatelabo.jp/20100311211125</a></h3>
<p>自分のチラシの裏と勘違いしてるんじゃない？
<p>俺はtumblr使えと再三再四言ってるんだけど
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311211802">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311211802#tb">トラックバック(1)</a> | 21:18 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311211802"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311211802" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311214149"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311211802">http://anond.hatelabo.jp/20100311211802</a></h3>
<p>多分だがコピペ爆撃してる馬鹿はこんな動機
<dl></dl>
<p>
<dl>
<dt>Twitter
<dd>誰もフォローしてくれないから誰も読んでくれない、文字数制限あり</dl>
<p>
<dl>
<dt>2ch
<dd>人が多いところはスレ立ても出来ないし、規制もある。スレ立ても出来るところは人が少ないところだし、専門系が多いから誰も読んでくれない。</dl>
<p>
<dl>
<dt>はてな日記
<dd>だれも読んでくれてない</dl>
<p>
<p>・・・だからAnonymousDiaryで書くお！（AA略
<p>って所なんだろうな。
<p>あと、本当に「長文投下できるTwitter」みたいな使いかたしてる人もいるよね。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311214149">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311214149#tb">トラックバック(1)</a> | 21:41 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311214149"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311214149" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:24px'>
<p class='level'>3</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311214825"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311214149">http://anond.hatelabo.jp/20100311214149</a></h3>
<blockquote><p>「長文投下できるTwitter」</p></blockquote>
<p>それがはてなハイクなんじゃないの…いやハイク使った事ないけどさ</p>
<p>コピペ馬鹿については<a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311213100">http://anond.hatelabo.jp/20100311213100</a>に同意
<p>2chに爆撃してる奴も本人の動機は同じようなもんなんだろうな。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311214825">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311214825#tb">トラックバック(0)</a> | 21:48 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311214825"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311214825" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311213100"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311211125">http://anond.hatelabo.jp/20100311211125</a></h3>
<p>多分本人的には純粋な善意なんじゃないかな
<p>みんなの知らない真実を教えるよ！みたいな感じで
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311213100">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311213100#tb">トラックバック(1)</a> | 21:31 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311213100"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311213100" /></a>  </div>
</div>
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	</item>
		<item>
		<title>関西弁ってのはどうしてああも暴力的な響きなのか(5)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3942</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3942#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 19:56:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://anond.pha11.info/archives/3942</guid>
		<description><![CDATA[
■関西弁ってのはどうしてああも暴力的な響きなのか 
そしてうちの職場で関西弁でしゃべる連中はどうしてああも人間のクズみたいなのが多いのか。
上司からも「あいつ今まであれで下請何人潰したんだろうなw」なんて陰口を叩かれてる始末。
そして今日も
「○○って言ってたやん。もうやめといた方がええんちゃうん？
なあ、わかっとんのか。言えや。」というヤクザの脅迫みたいな声が響く。
Permalink &#124; トラックバック(3) &#124; 23:30   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311233040
関西弁をヤクザみたいだと思うのは、どこで身につけたのか。
　
自分が日本の標準だと思い、他の地方を蔑む価値観が、
今日も電波を通して響き渡る。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 00:00   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100312000001
関東で普通に関西弁をしゃべってる人が隣にいたら威圧感があると思う。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 00:58   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311233040
もともと「標準語」と言う言葉は、NHKが教育目的で広めた言葉、と言われていますね。
「関西弁＝やくざ」のイメージって、恐らくTVのコントや映画「極道の妻」シリーズのイメージと思われます。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 00:06   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100312000610
吉本芸人の話し言葉=大阪弁=関西弁という勘違いをする人が多いのにうんざりする
芸人の話し方を関西圏の多くの人がしてるわけでもなく、大阪の下層住民が主に使ってる言葉なのに
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 00:17   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311233040
自分は地方出身だけど。
まあ、はっきり言って、標準語は、なよくてキモいよね。
リズムに乗りにくいし、こぶしが利きにくい。
特に、怒りの表現ができない。
去勢言語だとおもうよ標準語は。
まあ、異常に人が多い東京だと、好都合なんだろうけど。
江戸弁は、落語の中では、まだのこってるといえると思うんだけど、やっぱいいね。
本当に粋。
関西弁も喋る人が喋ると本当にいい。
いい声の女の子がしゃべる関西弁はいいよー。
かわいさ、エロさ、増し増しでー。
あ、二郎食べたくなってきた。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 02:10   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233040"><span class="sanchor">■</span></a>関西弁ってのはどうしてああも暴力的な響きなのか </h3>
<p>そしてうちの職場で関西弁でしゃべる連中はどうしてああも人間のクズみたいなのが多いのか。
<p>上司からも「あいつ今まであれで下請何人潰したんだろうなw」なんて陰口を叩かれてる始末。
<p>そして今日も
<p>「○○って言ってたやん。もうやめといた方がええんちゃうん？
<p>なあ、わかっとんのか。言えや。」というヤクザの脅迫みたいな声が響く。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233040">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233040#tb">トラックバック(3)</a> | 23:30 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311233040"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311233040" /></a>  </div>
<p><span id="more-3942"></span>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312000001"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233040">http://anond.hatelabo.jp/20100311233040</a></h3>
<p>関西弁をヤクザみたいだと思うのは、どこで身につけたのか。
<p>　
<p>自分が日本の標準だと思い、他の地方を蔑む価値観が、
<p>今日も電波を通して響き渡る。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312000001">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312000001#tb">トラックバック(1)</a> | 00:00 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312000001"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312000001" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312005857"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312000001">http://anond.hatelabo.jp/20100312000001</a></h3>
<p>関東で普通に関西弁をしゃべってる人が隣にいたら威圧感があると思う。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312005857">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312005857#tb">トラックバック(0)</a> | 00:58 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312005857"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312005857" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:8px'>
<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312000610"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233040">http://anond.hatelabo.jp/20100311233040</a></h3>
<p>もともと「標準語」と言う言葉は、NHKが教育目的で広めた言葉、と言われていますね。
<p>「関西弁＝やくざ」のイメージって、恐らくTVのコントや映画「極道の妻」シリーズのイメージと思われます。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312000610">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312000610#tb">トラックバック(1)</a> | 00:06 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312000610"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312000610" /></a>  </div>
</div>
<div class='anondres' style='margin-left:16px'>
<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312001752"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312000610">http://anond.hatelabo.jp/20100312000610</a></h3>
<p>吉本芸人の話し言葉=大阪弁=関西弁という勘違いをする人が多いのにうんざりする
<p>芸人の話し方を関西圏の多くの人がしてるわけでもなく、大阪の下層住民が主に使ってる言葉なのに
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312001752">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312001752#tb">トラックバック(0)</a> | 00:17 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312001752"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312001752" /></a>  </div>
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<p class='level'>1</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312021012"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233040">http://anond.hatelabo.jp/20100311233040</a></h3>
<p>自分は地方出身だけど。
<p>まあ、はっきり言って、標準語は、なよくてキモいよね。
<p>リズムに乗りにくいし、こぶしが利きにくい。
<p>特に、怒りの表現ができない。
<p>去勢言語だとおもうよ標準語は。
<p>まあ、異常に人が多い東京だと、好都合なんだろうけど。
<p>江戸弁は、落語の中では、まだのこってるといえると思うんだけど、やっぱいいね。
<p>本当に粋。
<p>関西弁も喋る人が喋ると本当にいい。
<p>いい声の女の子がしゃべる関西弁はいいよー。
<p>かわいさ、エロさ、増し増しでー。
<p>あ、二郎食べたくなってきた。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312021012">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100312021012#tb">トラックバック(0)</a> | 02:10 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100312021012"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100312021012" /></a>  </div>
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		<title>各都道府県の魅力度・人気度ランキング！！(3)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3941</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3941#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 19:56:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

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		<description><![CDATA[
■各都道府県の魅力度・人気度ランキング！！ 
都道府県毎の平均年収のデータと、住みたい都道府県アンケートのデータを利用して、
二つのグラフ間のギャップを計算することで、
年収は低いけれども住みたい＝環境や自然等の付加価値ランクが高い都道府県と位置付けし、
年収も含めた県の魅力・人気を総合的なランキングにしてみました。
点数は１００店満点です。
ﾗﾝｸ 都道府県 年収(1k) 点数
1位　 沖縄県　 2,049 　　 100点
2位　 北海道　 2,408 　　 88点
3位　 長崎県　 2,191 　　 80点
4位　 宮崎県　 2,152 　　 77点
4位　 鹿児島　 2,353 　　 77点
4位　 熊本県　 2,381 　　 77点
7位　 奈良県　 2,681 　　 71点
8位　 福岡県　 2,746 　　 67点
9位　 高知県　 2,114 　　 61点
10位　宮城県　 2,580 　　 60点
11位　京都府　 2,993 　　 57点
12位　兵庫県　 2,823 　　 56点
13位　長野県　 2,808 　　 51点
14位　青森県　 2,433 　　 [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311162438"><span class="sanchor">■</span></a>各都道府県の魅力度・人気度ランキング！！ </h3>
<p>都道府県毎の平均年収のデータと、住みたい都道府県アンケートのデータを利用して、
<p>二つのグラフ間のギャップを計算することで、
<p>年収は低いけれども住みたい＝環境や自然等の付加価値ランクが高い都道府県と位置付けし、
<p>年収も含めた県の魅力・人気を総合的なランキングにしてみました。
<p>点数は１００店満点です。
<p>ﾗﾝｸ 都道府県 年収(1k) 点数
<p>1位　 沖縄県　 2,049 　　 100点
<p>2位　 北海道　 2,408 　　 88点
<p>3位　 長崎県　 2,191 　　 80点
<p>4位　 宮崎県　 2,152 　　 77点
<p>4位　 鹿児島　 2,353 　　 77点
<p>4位　 熊本県　 2,381 　　 77点
<p>7位　 奈良県　 2,681 　　 71点
<p>8位　 福岡県　 2,746 　　 67点
<p>9位　 高知県　 2,114 　　 61点
<p>10位　宮城県　 2,580 　　 60点
<p>11位　京都府　 2,993 　　 57点
<p>12位　兵庫県　 2,823 　　 56点
<p>13位　長野県　 2,808 　　 51点
<p>14位　青森県　 2,433 　　 49点
<p>14位　愛媛県　 2,485 　　 49点
<p>14位　和歌山　 2,637 　　 49点
<p>17位　香川県　 2,652 　　 47点
<p>18位　大分県　 2,636 　　 45点
<p>19位　島根県　 2,436 　　 44点
<p>19位　山梨県　 2,767 　　 44点
<p>21位　岡山県　 2,812 　　 43点
<p>22位　千葉県　 3,010 　　 41点
<p>23位　埼玉県　 2,973 　　 40点
<p>23位　神奈川　 3,284 　　 40点
<p>23位　東京都　 4,540 　　 40点
<p>26位　鳥取県　 2,364 　　 39点
<p>26位　大阪府　 3,107 　　 39点
<p>28位　秋田県　 2,483 　　 36点
<p>29位　佐賀県　 2,575 　　 35点
<p>29位　岐阜県　 2,770 　　 35点
<p>31位　石川県　 2,945 　　 35点
<p>32位　岩手県　 2,383 　　 32点
<p>32位　静岡県　 3,384 　　 32点
<p>34位　新潟県　 2,724 　　 29点
<p>35位　山形県　 2,541 　　 28点
<p>35位　愛知県　 3,588 　　 28点
<p>37位　広島県　 3,059 　　 25点
<p>38位　山口県　 2,982 　　 17点
<p>38位　富山県　 3,088 　　 17点
<p>40位　徳島県　 2,807 　　 16点
<p>41位　滋賀県　 3,138 　　 15点
<p>42位　群馬県　 2,880 　　 11点
<p>43位　福島県　 2,847 　　 8点
<p>43位　茨城県　 3,007 　　 8点
<p>45位　福井県　 2,821 　　 7点
<p>46位　三重県　 3,229 　　 3点
<p>47位　栃木県　 3,105 　　 0点
<p>地図データにもしてみる予定です。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311162438">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311162438#tb">トラックバック(2)</a> | 16:24 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311162438"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311162438" /></a>  </div>
<p><span id="more-3941"></span>
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<p class='level'>1</p>
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<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311163158"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311162438">http://anond.hatelabo.jp/20100311162438</a></h3>
<p>栃木は本当に魅力がないんだな。あの画像の兄ちゃんの言うとおりだ
<p><a href="http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/e/a/ea4507bd.jpg">http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/e/a/ea4507bd.jpg</a>
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311163158">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311163158#tb">トラックバック(0)</a> | 16:31 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311163158"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311163158" /></a>  </div>
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<p class='level'>1</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311172028"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311162438">http://anond.hatelabo.jp/20100311162438</a></h3>
<p>「フフ・・・こういう時神奈川県民は楽だぜ！三文字だからすぐ見つかるからな！」
<p>と思って得意げにスクロールした俺涙目
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311172028">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311172028#tb">トラックバック(1)</a> | 17:20 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311172028"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311172028" /></a>  </div>
</div>
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<p class='level'>2</p>
<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311174205"><span class="sanchor">■</span></a><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311172028">http://anond.hatelabo.jp/20100311172028</a></h3>
<p>笑った。
<p>私も神奈川県民なのでスクロールしちゃったよ。
<p>そしてまんまと見つけられなかったよ。
<p>これは酷い。
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311174205">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311174205#tb">トラックバック(0)</a> | 17:42 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311174205"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311174205" /></a>  </div>
</div>
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	</item>
		<item>
		<title>Hなのは悪いことですか？(5)</title>
		<link>http://anond.pha11.info/archives/3940</link>
		<comments>http://anond.pha11.info/archives/3940#comments</comments>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 19:55:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
				<category><![CDATA[未分類]]></category>

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		<description><![CDATA[
■Hなのは悪いことですか？ 
最近の「非実在青少年」がらみの話。３次の児童ポルノについてはまたちょっと話違うので、冒頭にお断りしておきます。
例えばの話ですけど、「アイドルはうんこしない」「あの子は処女」って言い張ってる人っているじゃないですか。どんなに必死に否定したって、実際のところアイドルはうんこするし、大好きなあの子は彼氏とセックスしてるんだけど、「そんなことない！」ってかたくなに信じてる人。本当のところが分かってないのはその人だけで、周りのひとは全部知ってる。「そんなマヌケいるわけねー」ってそれはそうなんだけど。じゃあちょっと言い換えて「アイドルはうんこするべきではない」「あの子は処女であるべきだ」って言い張る人。これは結構いると思う。
何が言いたいかっていうと、基本的に今も昔も、日本はポルノの国だってこと。
「世界最古の長編小説」なんて言われたりする源氏物語はセックスばっかりしてるし、印象派の画家に大きな影響を与えた浮世絵は春画です。めぐりめぐってutamaroって言葉は今「すげえデケエちんぽ」って意味のスラングになってるじゃないですか。そもそも日本語そのままで海外に通じる言葉って、エロいことばめちゃくちゃ多い。bukkake。hentai。geisyaもきっとエロいニュアンスで理解されてると思います。
日本で一番のベストセラー作家で海外で文学賞ももらってる村上春樹先生だって、基本的にはエロい話です。『1973年のピンボール』の設定なんか、美人の双子と同棲してやりまくってる主人公ってどこのボンクラアメリカ人の妄想なんだよ！って感じじゃないですか。芥川賞の選考委員も、龍にしろ都知事にしろみんなデビュー作がエロい話の人すげー多い。同世代で高校生ぐらいのころ山田詠美の『僕は勉強ができない』薦められて読んで、「この人すげー文章うまいなー」って感動したことある人多いと思うんだけど、あの人だってデビュー作は黒人とやりまくってる話ですよ。
『おくりびと』みました？いい映画でしたね。みんな演技上手だったし。ちらっとみえた広末のお腹、エロかったですよね。あの映画でアカデミー外国語映画賞とった滝田洋二郎監督は、日活ロマンポルノ出身で、監督デビュー作のタイトルは「痴漢女教師」。他にも日本アカデミー賞に輝いた監督のうち、かなりの数のひとが日活ロマンポルノ出身ですよ。崔洋一も周防正行も森田芳光も井筒和幸も、エロい話からスタートしてるんですよ。
産業界を見まわしたって、例えばベータとVHSの規格争いとかも決め手は「AVはどっちでみれるか」みたいなところで決着ついちゃったりするわけじゃないですか。「じゃあDVDもVHSよりDVDの法がセルビデオ安いからみたいな理由で広まったんじゃないかなー」って邪推しちゃいますよね。
日本の文化はエロいんですよ。そんで、日本人もエロいんですよ。世界中の人も「日本人はエロいやつらだ」って思ってる。最近フォーカスが行った調査だって、日本は色欲部門で世界2位なんですよ。印象を基にしたアンケートとかじゃなくて、1年間にポルノに消費するお金の金額を基にしたランキングで2位ですよ。認めたくない人もいるだろうけど、現実そうなんだから仕方ない。アイドルはうんこするし、大好きなあの子はセックスしてる。日本人はエロい。
じゃあ「アイドルはうんこするべきではない」ように、「あの子は処女であるべきだ」ように、「日本人はエロくないべき」？
日本にある文化の中に、倫理的に褒められたもんじゃない、おおっぴらにできない後ろめたい部分がかなりあるのは事実です。でも、それってそんなに悪いことなんでしょうか。実際、そうじゃないと思うんですよ。例にあげた映画や文学はどれも素晴らしいものばかりだけど、たぶん海外じゃ商業として成立しなかったものが多数あると思います。イスラムとかキリストとか、宗教のからみで性に対するタブー感が半端ない。女性は肌みせらんなかったり、膣外射精したオナンさんは「セックスは楽しむもんじゃない」「神に対する反逆だッ」つってぶっ殺されたりしてる。
おれは日本の性に関するおおらかさを、文字通り日本の文化の土台だと思っています。今問題になってる漫画やアニメだけじゃなくて、全ての土台。これを良くないものだと言って規制するのは「アイドルはうんこしちゃいけない」って言ってるひととおんなじぐらい滑稽だと思う。

現状をありのままに肯定したっていいじゃないですか。いっそみんなで開き直りましょうよ。男子は「世界のみんな！おれたちこんなニッチなポルノでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしんみたいな。おれ、そんな日本がいいな。
最後に、大好きな漫画の台詞を引用します。

「Hなのは悪いことですか？　Hだと怒られたり、笑われたり、イジメられたりするのは何故ですか？！　何故ですか…　どうしてですか！！」
「皆バレるのが怖いんです　本当は　何より大事なことですっ　Hなことはっ」
Permalink &#124; トラックバック(3) &#124; 18:48   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311184824
あなたは、自分では理解できない、倫理的に許されないような、特殊性癖（性嗜好）の人間も許容してくれますか？
池澤春菜さんには悪いけど、ちょうどいい例なのでブログから引用します。
　　　確かに、世の中には酷いものもある。
　　　明らかに確信犯な作品、不愉快に思える作品、眉をひそめざるを得ない作品もある。
　　　でも、それはごく一部。
　　　今回の規制は、小魚を食べちゃう困った大きな魚を獲るために、目の細かい網で海を一網打尽にしようとするようなもの。餌となるプランクトンまでさらってしまっては、守ろうとした小魚もやがては死滅してしまう。
　　　本当に必要なのは、悪い魚だけを獲る網なのでは。それがどんなものか考える努力、作る努力を怠って、「全部獲っちゃえばいいじゃん」で片付けようとするようなオトナに、何かを決める力を与えちゃいけない気がする……
（http://halunahime.blog13.fc2.com/blog-entry-145.html）

やっぱり、何でもかんでも良いわけではない（ただし自分の性欲の対象は除く　←これは池澤さんのことを言ってるんじゃないよ）、という人は多いんだよね。
この議論が持ち上がったときよく目にしたのは、「自主規制しなかったからつけ込まれた。今までがやり過ぎだった。ある意味自業自得だ」という主張。
たとえ空想であろうと、彼らの頭の中には表現の「善／悪」が存在して、悪は駆逐すべきである、と暗に述べている。
はてブでも、
　　　「社会的発情 背徳とエロを結び付ける人を見るたび、お前の親はキリスト教原理主義者かよ!サドが生きてたの何時だと思ってんの?とは言いたくなる。/個々人のトラウマの楽しみ方は御勝手だけども。」
という主張がある。
だが、しかし、私の性欲はもはや単なる裸を見るだけでは機能しない。
キリスト教のような抑圧がないからこそ、更なる刺激（＝背徳感）を求めざるを得ない。
だから、性欲のない人間ほど、変態的性癖の持ち主になる、という逆説が成立してしまう。
私は、女性を殴ったり蹴ったり、拷問にかけたりして激痛にもがき絶望する様を見て初めて興奮を覚える。
もはや性器や性行為なんて関係ない。
女性が子供であれば、その興奮ははるかに高まる。
このような空想・妄想は、いかに「非実在」であろうと、「悪」である。倫理に反する。いや、だからこそ、辛うじて性欲が機能する。
妄想や想像において、善悪は存在するのだろうか？
私の存在は許されるのだろうか？
一応、前に書いた増田も。
http://anond.hatelabo.jp/20100217233332
こんなの、増田じゃなきゃ書けないよね・・・
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 23:34   


2

■http://anond.hatelabo.jp/20100311233424
あなたは許しを請う立場ではない。
小児愛好や拉致監禁暴行を欲求とする存在は社会にとって罪悪でしかない。
許容されないと自身で分かっているんだと思う。
　
元増田にも聞きたいのだけど、
許されないと分かっていて、なぜそれでも他人の意見を求めるのか。

腹を隠して生きていく
革命を起こす
許される立場になる
この3つしかないって分かってるはず。
自分が1. しかできないことも承知してる。
　
でも自身を全否定されたくないと思って、こんなとこで吐き出す。
　
生きるのに邪魔をしてるのは、非道な欲求ではなく、
クソみたいなプライドと自己愛ですよ。
Permalink &#124; トラックバック(1) &#124; 23:54   


3

■http://anond.hatelabo.jp/20100311235436
&#62;なぜ許しを乞う
そりゃネットで規制だ害悪だと喚きたてられりゃ許しも請いたくなるだろう。
いまさら何をしたところで許されるわけじゃなし。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 00:42   


1

■http://anond.hatelabo.jp/20100311184824
女性を傷つけるような文化ならどんなのでもいらんよ。潰せ。
そうすれば世の中の人間はみんなまともになる。みんなハッピー。

って規制派はマジで思ってるよ。
ブコメでも脊髄反射してるのが居るだろ。
Permalink &#124; トラックバック(0) &#124; 23:35   

]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<div class="section">
<h3><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311184824"><span class="sanchor">■</span></a>Hなのは悪いことですか？ </h3>
<p>最近の「非実在青少年」がらみの話。３次の児童ポルノについてはまたちょっと話違うので、冒頭にお断りしておきます。</p>
<p>例えばの話ですけど、「アイドルはうんこしない」「あの子は処女」って言い張ってる人っているじゃないですか。どんなに必死に否定したって、実際のところアイドルはうんこするし、大好きなあの子は彼氏とセックスしてるんだけど、「そんなことない！」ってかたくなに信じてる人。本当のところが分かってないのはその人だけで、周りのひとは全部知ってる。「そんなマヌケいるわけねー」ってそれはそうなんだけど。じゃあちょっと言い換えて「アイドルはうんこするべきではない」「あの子は処女であるべきだ」って言い張る人。これは結構いると思う。</p>
<p>何が言いたいかっていうと、基本的に今も昔も、日本はポルノの国だってこと。</p>
<p>「世界最古の長編小説」なんて言われたりする源氏物語はセックスばっかりしてるし、印象派の画家に大きな影響を与えた浮世絵は春画です。めぐりめぐってutamaroって言葉は今「すげえデケエちんぽ」って意味のスラングになってるじゃないですか。そもそも日本語そのままで海外に通じる言葉って、エロいことばめちゃくちゃ多い。bukkake。hentai。geisyaもきっとエロいニュアンスで理解されてると思います。
<p>日本で一番のベストセラー作家で海外で文学賞ももらってる村上春樹先生だって、基本的にはエロい話です。『1973年のピンボール』の設定なんか、美人の双子と同棲してやりまくってる主人公ってどこのボンクラアメリカ人の妄想なんだよ！って感じじゃないですか。芥川賞の選考委員も、龍にしろ都知事にしろみんなデビュー作がエロい話の人すげー多い。同世代で高校生ぐらいのころ山田詠美の『僕は勉強ができない』薦められて読んで、「この人すげー文章うまいなー」って感動したことある人多いと思うんだけど、あの人だってデビュー作は黒人とやりまくってる話ですよ。
<p>『おくりびと』みました？いい映画でしたね。みんな演技上手だったし。ちらっとみえた広末のお腹、エロかったですよね。あの映画でアカデミー外国語映画賞とった滝田洋二郎監督は、日活ロマンポルノ出身で、監督デビュー作のタイトルは「痴漢女教師」。他にも日本アカデミー賞に輝いた監督のうち、かなりの数のひとが日活ロマンポルノ出身ですよ。崔洋一も周防正行も森田芳光も井筒和幸も、エロい話からスタートしてるんですよ。
<p>産業界を見まわしたって、例えばベータとVHSの規格争いとかも決め手は「AVはどっちでみれるか」みたいなところで決着ついちゃったりするわけじゃないですか。「じゃあDVDもVHSよりDVDの法がセルビデオ安いからみたいな理由で広まったんじゃないかなー」って邪推しちゃいますよね。</p>
<p>日本の文化はエロいんですよ。そんで、日本人もエロいんですよ。世界中の人も「日本人はエロいやつらだ」って思ってる。最近フォーカスが行った調査だって、日本は色欲部門で世界2位なんですよ。印象を基にしたアンケートとかじゃなくて、1年間にポルノに消費するお金の金額を基にしたランキングで2位ですよ。認めたくない人もいるだろうけど、現実そうなんだから仕方ない。アイドルはうんこするし、大好きなあの子はセックスしてる。日本人はエロい。</p>
<p>じゃあ「アイドルはうんこするべきではない」ように、「あの子は処女であるべきだ」ように、「日本人はエロくないべき」？</p>
<p>日本にある文化の中に、倫理的に褒められたもんじゃない、おおっぴらにできない後ろめたい部分がかなりあるのは事実です。でも、それってそんなに悪いことなんでしょうか。実際、そうじゃないと思うんですよ。例にあげた映画や文学はどれも素晴らしいものばかりだけど、たぶん海外じゃ商業として成立しなかったものが多数あると思います。イスラムとかキリストとか、宗教のからみで性に対するタブー感が半端ない。女性は肌みせらんなかったり、膣外射精したオナンさんは「セックスは楽しむもんじゃない」「神に対する反逆だッ」つってぶっ殺されたりしてる。</p>
<p>おれは日本の性に関するおおらかさを、文字通り日本の文化の土台だと思っています。今問題になってる漫画やアニメだけじゃなくて、全ての土台。これを良くないものだと言って規制するのは「アイドルはうんこしちゃいけない」って言ってるひととおんなじぐらい滑稽だと思う。</p>
<p>
<p>現状をありのままに肯定したっていいじゃないですか。いっそみんなで開き直りましょうよ。男子は「世界のみんな！おれたちこんなニッチなポルノでオナニーできるんだぜ！いいだろー」って自慢して、女子は「ほんと男子って馬鹿よねー」って言いながら実際興味しんしんみたいな。おれ、そんな日本がいいな。</p>
<p>最後に、大好きな漫画の台詞を引用します。<br />
<blockquote>
<p>「Hなのは悪いことですか？　Hだと怒られたり、笑われたり、イジメられたりするのは何故ですか？！　何故ですか…　どうしてですか！！」</p>
<p>「皆バレるのが怖いんです　本当は　何より大事なことですっ　Hなことはっ」</p></blockquote>
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<p>あなたは、自分では理解できない、倫理的に許されないような、特殊性癖（性嗜好）の人間も許容してくれますか？</p>
<p>池澤春菜さんには悪いけど、ちょうどいい例なのでブログから引用します。
<p>　　　確かに、世の中には酷いものもある。
<p>　　　明らかに確信犯な作品、不愉快に思える作品、眉をひそめざるを得ない作品もある。
<p>　　　でも、それはごく一部。
<p>　　　今回の規制は、小魚を食べちゃう困った大きな魚を獲るために、目の細かい網で海を一網打尽にしようとするようなもの。餌となるプランクトンまでさらってしまっては、守ろうとした小魚もやがては死滅してしまう。
<p>　　　本当に必要なのは、悪い魚だけを獲る網なのでは。それがどんなものか考える努力、作る努力を怠って、「全部獲っちゃえばいいじゃん」で片付けようとするようなオトナに、何かを決める力を与えちゃいけない気がする……
<p>（<a href="http://halunahime.blog13.fc2.com/blog-entry-145.html">http://halunahime.blog13.fc2.com/blog-entry-145.html</a>）</p>
<p>
<p>やっぱり、何でもかんでも良いわけではない（ただし自分の性欲の対象は除く　←これは池澤さんのことを言ってるんじゃないよ）、という人は多いんだよね。
<p>この議論が持ち上がったときよく目にしたのは、「自主規制しなかったからつけ込まれた。今までがやり過ぎだった。ある意味自業自得だ」という主張。
<p>たとえ空想であろうと、彼らの頭の中には表現の「善／悪」が存在して、悪は駆逐すべきである、と暗に述べている。</p>
<p>はてブでも、
<p>　　　「社会的発情 背徳とエロを結び付ける人を見るたび、お前の親はキリスト教原理主義者かよ!サドが生きてたの何時だと思ってんの?とは言いたくなる。/個々人のトラウマの楽しみ方は御勝手だけども。」
<p>という主張がある。
<p>だが、しかし、私の性欲はもはや単なる裸を見るだけでは機能しない。
<p>キリスト教のような抑圧がないからこそ、更なる刺激（＝背徳感）を求めざるを得ない。
<p>だから、性欲のない人間ほど、変態的性癖の持ち主になる、という逆説が成立してしまう。</p>
<p>私は、女性を殴ったり蹴ったり、拷問にかけたりして激痛にもがき絶望する様を見て初めて興奮を覚える。
<p>もはや性器や性行為なんて関係ない。
<p>女性が子供であれば、その興奮ははるかに高まる。
<p>このような空想・妄想は、いかに「非実在」であろうと、「悪」である。倫理に反する。いや、だからこそ、辛うじて性欲が機能する。</p>
<p>妄想や想像において、善悪は存在するのだろうか？
<p>私の存在は許されるのだろうか？</p>
<p>一応、前に書いた増田も。
<p><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100217233332">http://anond.hatelabo.jp/20100217233332</a>
<p>こんなの、増田じゃなきゃ書けないよね・・・
<p class="sectionfooter"><a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233424">Permalink</a> | <a href="http://anond.hatelabo.jp/20100311233424#tb">トラックバック(1)</a> | 23:34 <img alt="はてなブックマーク" class="icon" height="12" src="http://anond.hatelabo.jp/images/b_entry.gif" title="はてなブックマーク" width="16" /><a href="http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20100311233424"><img class="icon" src="http://b.hatena.ne.jp/entry/image/http://anond.hatelabo.jp/20100311233424" /></a>  </div>
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<p>あなたは許しを請う立場ではない。
<p>小児愛好や拉致監禁暴行を欲求とする存在は社会にとって罪悪でしかない。
<p>許容されないと自身で分か